При чем тут проповедь Евангелия и совет нечестивых?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вид для печати
При чем тут проповедь Евангелия и совет нечестивых?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Христос раньше Своих учеников послал Самарянку благовествовать и по её благовестию они уверовали что Христос Спасение и поэтому уверовли по СЛОВУ Самого Христа этим весь путь СПАСЕНИЯ было ими пройден и ныне этот порядок Учения не меняется надо вначале уверовать по слову благовестника а потом по СЛОВУ Христа , от веры в Веру , от веры нашей в веру Божею . Мария которая вылила МИРО на НОГИ Христа тоже во всеи полноте открылось учение Христа раньше чем Апостолам , что Ноги это Жертвник и для Него нужно МИРО из Раны Тела Христа , что на этом Святом месте земли земное соединяется с Небесным ,что жить у НОГ Христа благая участьЦитата:
Сообщение от TataPetrenko
Да, сказано ведь, "что пути Господни неисследимы". Он Сам Спаситель и Сам находит пути пробуждения веры .Где, когда, через кого - Он Суверенный Бог. Люди любят "исследить "якобы пути Его, но это ведет только к п осрамлению.Цитата:
Сообщение от Janzen
Ошибаетесь!Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Бог желает, чтобы люди постигали, постигли и ходили Путями Господа:
"10.Посему Я вознегодовал на оный род(древний Израиль) и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они Путей Моих!" (Евреям,гл.3)
"приготовьте Путь Господу, прямыми сделайте Стези Ему" (от Мф.3:3)
Я вот о чем.На сегодня есть проблема и она велика:Самостью не исследить Бога. Нужно в тесном с Ним хождении только это осуществлять. Он идет Своим необычным путем(выше наших путей) и ты с Ним. А часто и один ходит Он. Часто же только вырванные стихи из Библии. Он Истина и кто в Нем - тот и ходит по Его путям "неисследимым". А так можно без конца рвать Библию на куски, приводить стих и мы можем тут век играть как в кроссворды: я вам такой стих, а вы мне -бац! вот такой. Это сегодня ведет к ослаблению христианства без постоянного водительства Духом Святым, превращая не в письмо Христово,а в религиозников, которые сегодня не интересны. Я не о вас, я в рассужденииЦитата:
Сообщение от мипо
Кто "исследил Пути Господа" - тот и "познал Господа"(как и И.Христос "знал Отца Его и Бога Его") и ходит Его Путями.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
А другим - "не исследить Бога", "познать Его невозможно", не говоря уж о "ходить Его Путями" ... И тут надо участь один нюанс - время, отведённое для познания Божиего -ОГРАНИЧЕНО, поэтому "тормозить" в этом деле НЕЛЬЗЯ:
"7...в Явление Господа Иисуса с Неба...
8.-в пламенеющем Огне совершающего отмщение не познавшим Бога,
9.которые подвергнутся наказанию, вечной погибели...
10.-когда Он приидет...в День Оный!
11.Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания...
12.-да прославится Имя Господа нашего Иисуса Христа в вас!" (2 Фессалоник.,гл.1)
"12.Итак, возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое Спасение,
15.-чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода!" (Филиппийцам,гл.2)
. Нельзя искусственно ограждать от познания - тут соглашусь.Но! Бог есть Бог , Он не человек ,Он Суверен и сказать,ч то мы тут можем "исследить"? мы можем только познать пути, Которые Он по милости Своей и нашем радении в учении Лично у Него, нам показывает ,но они достаточные для спасения нашего. А так ведь и пророку Он ведь открыл,а потом сказал:"Скрой это".Вот взял и открыл кому-то больше,а остальным - нет. Но для спасения хватает.Цитата:
Сообщение от мипо
Так он неизбежно получится этот совет, когда мы придемЦитата:
Сообщение от captain
проповедовать Евангелие буддистам и шаманам, а они выслушав нашу проповедь,
попросят нас выслушать их в знак взаимного уважения их религиозных чувств.
И я хорошо помню, как Вы на мое предложение принять православное учение,
ответили, что готовы его принять в том случае, если я выслушаю и приму Ваше учение.
При этом я сразу содрогнулся при мысли о том, что может случиться с моей маленькой верой,
если она подвергнется внушению от Вашей сокрушительной глоссолалии, которая может
непрерывно изливаться по нескольку суток, а у меня же нет силы Ап. Павла запретить духу, Деян 16.18.
Для веры -надо знать Пути Господа("ибо вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего"), а для Спасения -нужно ходить по-вере Путём Христа(быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными)!Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Надо знать Самого Господа, на начальном этапе, понятно, что Он уже ожил Духом в человеке, а остальное Он приложит.Цитата:
Сообщение от мипо
Хотите на него "спихнуть" то, что Вы обязаны делать самостоятельно - "совершать своё Спасение в страхе и трепете"?... :yjos:Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
ну опять понеслось...В игнорЦитата:
Сообщение от мипо
Мою маму парализовала когда она была в гостях у дочери в Омске , брат привёз её обратно в Германию в реаклинику и тут я начал просить и получил СЛОВО на исцеление ,потом врачи позвонили чтобы мы маму забрали ,она в парке гуляла ,только ОДНО СЛОВО Духа и все получилось .Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Что я "не так" спросил? :yjos:Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
ОЧЕНЬ это опасное занятие для НАШЕГО времени:Цитата:
Сообщение от Janzen
"Многие скажут Мне в тот День: Господи,Господи,...не Твоим ли Именем многие чудеса творили?! - И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас -отойдите от Меня!" (И.Христос) :negative:
Мне вас даже как то жалко .Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Мне вас даже как то жалко .Цитата:
Сообщение от мипо
Жалость -это хорошая черта характера, но она должна быть под контролем разума! :namek:Цитата:
Сообщение от Janzen
Честно говоря, не помню чтобы так отвечал, а если и отвечал, то сейчас бы так не ответил. Мне не интересно православное или же протестантское или еще какое учение, мне интересно голое Евангелие, которое увы, действительно постоянно забивают какими-то другими учениями, что его редко когда можно услышать.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Я понимаю о чем вы говорите, но при ваших опасениях, стоит ли участвовать в форумах?
P.S. на языках не молюсь прилюдно :)
Павел это делал своей силой? Может быть Петр исцелял своей силой или другие апостолы?
Опасность проявление веры? Христиане, чем вас там кормят?Цитата:
Сообщение от мипо
То есть, вам было показано,что она исцелится?Но,понятно, что мы ведь всегда очень просим за близкихЦитата:
Сообщение от Janzen
Есть вера истинная(её поддерживает чудесами Христос), а есть вера ложная(её поддерживает чудесами Лжец)...Цитата:
Сообщение от captain
Поэтому -надо быть ОЧЕНЬ осторжными в НАШЕ время, когда Царство Мира -принадлежит Змею/Князю Мира сего!
И как по-вашему одно отличить от другого?Цитата:
Сообщение от мипо
Второй вопрос, как понимаете слова: Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Иоан.12:31)
Как я понял, там Вы цитировали Аугсбургское исповедание Меланхтона, в котором он сказал католикам, что готов признать их священство, если они признают священство Лютеран.Цитата:
Сообщение от captain
По поводу моего участия на форумах, я здесь не вижу такой опасности как в случае устного общения, поскольку не надо держать в памяти слова собеседника, а можно просто их прочитать выше по тексту. И в случае увиденного противоречия, сделать соответствующий вывод, и не ломать себе голову по поводу правильного понимания слов собеседника, которые придется держать в голове, при том, что эти слова могут содержать абсурдную противоречивую информацию, перегружающую мозг.
И по поводу Ваших иных языков, я сильно сомневаюсь, что они родились от устной проповеди Ап. Павла.
И относительно природы их возникновения, мне понравилось объяснение Глоссолалии из Википедии.
У обычных людей это вряд ли получится! ... Поэтому -разумнее было бы НЕ экспериментировать с "чудесами"!Цитата:
Сообщение от captain
Учитывая слова Апостолов Христа, сказанные ими ПОСЛЕ той фразы Христа, - я понимаю так, что то Событие ещё пока что НЕ наступило и Миром по прежнему правит Дракон:Цитата:
как понимаете слова: Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Иоан.12:31)
- "Бог Века сего", Который "ослепил умы неверующих"(2Кор.,гл.4), "Князь, господствующий в воздухе, -Дух, действующий ныне"(Ефес.,гл.2), "Диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить"(1Петра,гл.5)
В этом мире, полном тревог, раздоров и страстей, мы видим, как пропаганда властей мира сего пытается управлять сердцами людей, в том числе и верующих.
Под всякими благовидными предлогами они призывают к ненависти, осуждению и насилию. В их рядах, нередко оказываются и те, кто носит духовный сан, но вместо того, чтобы стоять в проломе за истину Христову, наоборот, зло – называют добром, а преступления – богоугодным делом. Дух Святой напоминает нам: каждый верующий проходит под рукой Пастыря, хранящего стадо, но каждый остаётся ответственен за свои мысли и поступки. Будем же бодрствовать. Как написал постол Павел: «Смотрите же, ходите в мудрости, не как неразумные, но как мудрые» (Еф. 5:15).
В древние времена, когда Израиль заблуждался и следовал за лжепророками, Бог возвестил устами пророка: «Вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут» (Ис. 9:16). Христос учит нас: «Оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму?» (Мф. 15:14). Духовные вожди несут особую ответственность за стадо, но и ведомый не освобождён от неё, поэтому что каждому дано знание отличать истину от лжи.
Примеры первых христиан и по сей день вдохновляют нас являя собой примеры стойкости и верности Сыну Божьему. Стефан, будучи одним из первых мучеников за дело Христа, смело свидетельствовал истину до последнего вздоха. Павел продолжал проповедовать, несмотря на пытки и лишения (2 Кор. 4:10–11). Их смелость была проявлением смирения и любви к Богу. Они были тем «начатком церкви», который при любых обстоятельствах, сохранял присутствие духа света в противящимся Богу мире духа тьмы. «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Мф. 5:3).
Сегодня мы видим, как над наследием Христа, вновь сгущаются тучи возвещая о грядущих испытаниях. В мире полном пропаганды и давления, каждый из нас, может слышать голоса, которые оправдывают ненависть и насилие. И всё же, Христос призывает идти путём ведущим в Жизнь игнорируя страх при прохождении долины смертной тени. Должно повиноваться больше Богу, нежели людям» (Деян. 5:29). Любовь к ближнему, даже к тому, кого кто-то, называет преступником, злодеем, или врагом, сильнее страха, могущественнее власти и любой обструкции в потерявшем моральные ориентиры обществе.
Бог видит сердце каждого. Слепые вожди пожнут плоды своей слепоты, но ведомые словом Божьим не будут ходить во тьме, потому что в своём сердце хранят милосердие и человеколюбие помогающее противостоять всякому злу. Те, кто выбирает любовь и верность Богу, даже, если они стеснены и малочисленны, имеют в себе залог духа и силы будущего века. Не бойся, малое стадо, ибо Отцу вашему угодно дать вам Царство» (Лк. 12:32). Свет веры и истины, который хранит вас, способен прогонять тьму и сохранять ваши сердца неосквернёнными от зла.
Каждое сердце руководствуется выбором: подчиниться голосу истины, или следовать за толпой. Чтобы не впасть в искушения с миром, должно нам прибывать в духе молитвах, поддерживая друг друга славословиями и духовными песнями от искреннего сердца. Пусть же оно всегда будет открыто для различения добра и зла, и пусть наша жизнь станет приятным благоуханием любви и верности Богу.
Тот, кто является письмом Христовым сохраняет верность в малом, и Бог знает его. Пусть милость, мир и любовь будут со всеми, кто призывает имя Иисуса Христа, честно» (Рим. 1:7). Пусть каждый из нас перед лицом грядущих испытаний, будет внутренне готов противостоять им своей несгибаемой, верой.
С любовью, во Христе.
Не мой случай. В этом понимании, я малограмотен.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Понимаю.Цитата:
По поводу моего участия на форумах, я здесь не вижу такой опасности как в случае устного общения, поскольку не надо держать в памяти слова собеседника, а можно просто их прочитать выше по тексту. И в случае увиденного противоречия, сделать соответствующий вывод, и не ломать себе голову по поводу правильного понимания слов собеседника, которые придется держать в голове, при том, что эти слова могут содержать абсурдную противоречивую информацию, перегружающую мозг.
Совсем не понял, чего вы сказали. При чем тут устная проповедь Павла?Цитата:
И по поводу Ваших иных языков, я сильно сомневаюсь, что они родились от устной проповеди Ап. Павла.
А мне для чего вы это пишите?Цитата:
И относительно природы их возникновения, мне понравилось объяснение Глоссолалии из Википедии.
Как мне кажется, что если бы христианство развивалось на ваших принципах, оно бы не развивалось.Цитата:
Сообщение от мипо
События закрылись в 70-м году, что и предсказано и в 24-й главе Матфея и в книге Откровения. Но из-за того, что в церкви это мало понимается, потому и происходят определенные страсти.Цитата:
Учитывая слова Апостолов Христа, сказанные ими ПОСЛЕ той фразы Христа, - я понимаю так, что то Событие ещё пока что НЕ наступило и Миром по прежнему правит Дракон:
- "Бог Века сего", Который "ослепил умы неверующих"(2Кор.,гл.4), "Князь, господствующий в воздухе, -Дух, действующий ныне"(Ефес.,гл.2), "Диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить"(1Петра,гл.5)
Что значит "развитие" Христианства? Что под этим вообще можно понимать?Цитата:
Сообщение от captain
Ну, помните: Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих... (Рим.8:19) или доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; (Еф.4:13)Цитата:
Сообщение от Лао.
То есть, под развитием Христианства понимаем становление христиан?Цитата:
Сообщение от captain
Проблема доверия человеческим вымыслам ... что встречается чаще, чем реже, но все исправляется, при желании найти правду, только обратиться как сын к Отцу с просьбой открыть ум к разумению Его слова.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Например Исаия 28Цитата:
5 В тот день Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою для остатка народа Своего, 6 и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих неприятеля до ворот.
7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
-
9 А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
10 Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот - успокоение". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного,- так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас,- потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень,- камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
Думаю, да. Но не отдельных, а в среднем, в познании истины.Цитата:
Сообщение от Лао.
Или всех в целом. И хотя, на мой взгляд, неудачно становление христиан называть развитием Христианства, но - да - умением различения духов призван овладеть каждый христианин.Цитата:
Сообщение от captain
Пусть такЦитата:
Сообщение от Лао.
Мне кажется, что оно "развивается" - в "противоположную" сторону от изначально-провозглашенного.Цитата:
Сообщение от captain
Это верно -отчасти, то есть -для Иудеи!Цитата:
События закрылись в 70-м году, что и предсказано и в 24-й главе Матфея
Но в том же пророчестве сам Христос и сказал:
"20.Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его...
22.потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
23...ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24.и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем народами, доколе не окончатся времена народов." (от Лк.,гл.21)
Вот тогда, по завершении Времён народов, и Приходит -в МИР Христос-Царь в Царстве Его. И вот тогда - Сатана отстраняется от Мира в Бездну...(а иначе -откуда теперь есть Его служители?!)
Цитата:
Сообщение от captain
Это в тех, кто принял Вечное Евангелие, и осудил тварное начало в себе, по суду преданному Христом через Апостолов.
В тысячелетнем Царстве сатана будет связан для всех, в том числе и для тех, кто вне Евангелия.
Это я написал к тому, что сведения о иных непонятных языках содержится толькоЦитата:
Сообщение от captain
в послании Коринфянам, рожденным от устного благовестия Ап. Павла, 1Кор 1.17, Деян 18.8.
Мне показалось весьма убедительным объяснение Глоссолалии из Вики.Цитата:
А мне для чего вы это пишите?
Есть еще про молитву духом, в других посланиях.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Это совершенно не объясняет то, для чего вы мне все это говорите.Цитата:
Мне показалось весьма убедительным объяснение Глоссолалии из Вики.
Возьму текст из современного перевода.Цитата:
Сообщение от мипо
И падут они от меча, и поведут их пленниками к другим народам; и язычники будут попирать ногами своими Иерусалим, пока не истечёт их время". Слова Иисуса будут жить вечно (Лук.21:25)
Разве сейчас попирается Иерусалим?
Уверены, что тысячелетнее Царство будет, а не есть?Цитата:
Сообщение от beta