На большом поле все ромашки индивидуальны, а люди тем паче ...Цитата:
Сообщение от Житель
Вид для печати
На большом поле все ромашки индивидуальны, а люди тем паче ...Цитата:
Сообщение от Житель
Делом, самым важным в нашей жизни является сама вера, ибо вера и есть дело христианина, вот это дело его и пойдёт вслед на ним.
Семён Семёныч, в диалоге с Вами, я правда не мог понять о сути Вашего суждения.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Потому и вопросов много задавал.
Вы уж простите!
Но ведь то что вы сеете прохожему вы должны сначала сами приобресть - научиться. То изучение Писания входит в дела которые пойдут вслед за нами?Цитата:
Сообщение от Житель
Наверно с времени жизни Иоанна.Цитата:
Сообщение от Эдит
Толковый словарь Ожегова
ОТНЫНЕ
Начиная с данного времени
Зачем? Вы когда благовествуете, понятно что слово Божие, не от вас зависит коронная слово, которое заставит человека поверит. Это может быть прото имя Иисус, а может надо произнести множество слов. Никто не занет, только Сын Божий знает. Се сатана просил сеять как пшеницу, то есть щедро, не взирая на человека(почву). не думайте что говорить при проповеди вашей, Господь позаботиться о ваших устах.Цитата:
Сообщение от Concord
Нууу, против сатаны мне конечно возразить нечего. Сдаюсь.Цитата:
Сообщение от Житель
но действие то происходит в будущем. Ангел сказал "отныне"находясь в будущем,а не во времена Иоанна.Не во времена Иоанна происходит падение вавилона великого и конец мира,согласны ?Цитата:
Сообщение от Concord
Верно! - События, описанные в книге "Откровение" происходят в "Дне Господа":Цитата:
Сообщение от Эдит
"Я, Иоанн, был в Духе -в Дне Господнем... и увидел...и услышал..." :declare:
Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.(Откр.1:19)Цитата:
Сообщение от Эдит
Трехангельская весть Откровение 14 глава о том чему предстоит быть.Цитата:
Сообщение от Эдит
Ничего из того что там предсказано еще не происходило.
ну если так рассуждать,то и вавилон великий уже пал,нет...он падает сейчас. Написанно же- "что есть". Ну и конец света уже сейчас,и день Господа сейчас и воскресение уже сейчас... да что там,рай уже сейчас.Никто не болеет и не умирает . И все это потому,что кто то увидел слова"что есть ".Слова "что есть "определенно относятся к тому времени,в котором жил Иоанн-например послания церквям.Но не все откровение.Цитата:
Сообщение от Concord
Вера без дел мертва.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
При чем тут сатана, это образное понятие. Смысл слов в том что бы сеять щедро как пшеницу. Вы же читали притчу про сеятеля? В этой притче показано что сеятель сеет во всякую почву, не потому что не разборчив в почве, а потому что щедро разбрасывает семена. Потому семена попадают в разную почву, пригодную и не пригодную.Цитата:
Сообщение от Concord
А что сатана не при чем?Цитата:
Сообщение от Житель
Он же приходит, чтобы украсть из сердца посеянное туда слово Божие.
Потому так важно наполнить очищенное сердце благодатью, чтобы была защита от проникновения саатаны.
Помните, как сатана ходил по безводным местам после его изгнания и вернулся и нашел дом чистым и не занятым и пошел и взял семь злейших себя и вошли и было это для человека хуже чем до очищения.
Мы говорим про проповедь незнакомым людям, случайным. Это так чтобы вы знали тему разговора. Думаю сатана не причем когда сеятель сеит слово. Сеятель это все таки Господь.Цитата:
Сообщение от Двора
Сатана будет всегда похищать посеянное потому и почвы разные, но на щедрости сеятеля это не отражается. Вы спутали стану и злой дух, злой дух, это уже следствие сатаны, можно назвать ангелами сатаны. Но я этого не приемлю в проповедях своих. Черный пиар тоже пиар, потому я сатану не пиарю как вершителя судеб.
Помните ответ Учителя ученику: отойди сатана от Меня, ибо ты Мне соблазн, не ученика же Он назвал сатаной, а дух который коснулся сознания и уст ученика, почему это стало возможным, а человеческое сожаление тому что предстояло Спасителю, по Его словам.Цитата:
Сообщение от Житель
Это разумение или его отсутствие сугубо личное у каждого из нас.
Я мыслю, что источник зла лукавства и коварства, он сатана или диавол, у него есть слуги в духовном мире и они бесы и демоны, духи злобы поднебесной, против которых у нас война.
Осознал ли это ученик или только Учитель? Не надо забывать что Петр поступал по любви отговаривая Иисуса. Но Иисус зная волю Отца, сказал что это Ему соблазн. Я не думаю что в Петре был сатана, сатаной, слова Петра были только для Иисуса, а для Петра были проявлением заботы и любви. В таких ситуациях мы и понимаем Отца Небесного, что будучи светом, Он может быть и тьмой. Только тогда когда Сын Божий озвучивает одну из сторон, мы начинаем отделять свет от тьмы.Цитата:
Сообщение от Двора
Как любил повторять Йицхак, в подобных случаях: это что то не из опубликованного.Цитата:
Сообщение от Житель
Почему, да потому что Бог Он Дух и Он Свет и нет в Нем никакой тьмы, а то что пребывает во тьме, так потому что грех отделяет Его творение от света, между Им и творением тьма.
А Благая весть дарованный нам свет.Цитата:
9 Как юноше содержать в чистоте путь свой? - Хранением себя по слову Твоему.
Цитата:
105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
Насчет Вавилона я ничего не знаю, пока я просто заинтересовался делами.Цитата:
Сообщение от Эдит
А как образное понятие может просить?Цитата:
Сообщение от Житель
И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, (Лук.22:31)
Сатана здесь при том, что именно он "просил (Бога)"... Просил, конечно, не просто так, а ради своих интересов... -точно таких же как и в случае с Иовом! :declare:Цитата:
Сообщение от Житель
Можно, если вы познали истину. Вы же так понял не познали, что есть истина. Петр не желал чтобы Иисус умирал, а вот Иисусу надо было выполнить волю Отца. Какая сторона из этого сатана? Иисус не сказал что ты Пётр сатана, просто сказал отойди от Меня сатана. Дело Иисуса Христа, не дело Петра, потому забота Петра, тоже воля Божия, и основана на любви к учителю, но для Иисуса соблазн. Этот соблазн Иисус и называет сатана. В одном правлении воли Бога, это свет и жизнь, в другом проявлении любви, соблазн и смерть.Цитата:
Сообщение от Concord
- - - - - Добавлено - - - - -
Не несите чушь.Цитата:
Сообщение от мипо
Почему Вы решили, что я "несу чушь"?... -Где обоснование этого Вашего утверждения?...Цитата:
Сообщение от Житель
-Без обоснования -Ваше утверждение не больше чем напрасная "болтовня ни о чём"... :neznama:
Открываем греческий текст Евангелия и смотрим правильный перевод этого слова:
σινιάσαι [синиАсай] - просеять(через сито)
То есть: Сатана просил Бога дать просеять Апостолов Христа через "сито испытаний"(как пшеницу)... Точно так же Сатана просил у Бога и об испытаниях для Иова. :declare:
Как видите: Ваша версия про "образное понятие сатаны" и "прошение сатаны о щедром сеянии" -НЕверна! :nea:
Да, как известно, евангельский Иисус "за словом в карман не лез" и запросто обозвал Петра "сатаной", причём - сразу после дарования ему особых полномочий (подробнее см. Мф. 16:13-23).Цитата:
Сообщение от Житель
Сегодня это самый гнусный пост.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Что с вами?
Почему? Знакомые друзья-католики считают этот эпизод (т.н. "Исповедание Петра у Кесарии Филипповой") чуть ли не обоснованием "примата апостола Петра", которое продолжается в его преемниках - папах Римских. Я привык над этим подшучивать. Но даже они не обижаются на меня так основательно, как Вы. Что с Вами?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Матф.16:23) Сатана не думает о человеческом.Цитата:
Сообщение от Житель
Христос мог сказать и отойди от Меня Камень, но Камень Петр это образное выражение, но есть ведь камни и настоящие. Так и сатана, Христос употребил это слово к Петру образно, но есть и настоящий сатана личность.
Ну, вот и я про то: в евангельских речах не всё следует понимать буквально. Там много образного и символического, что издавна составляет предмет особой экзегетики. В данном случае "сатана" означает - "противник". Да - сильное выражение (почему и пошутил, что "за словом в карман не лез"), но ведь потом Пётр действительно "отрёкся" (Лк. 22:56-62), хотя ещё позже был прощён и восстановлен в качестве главы апостольской общины (Ин. 21:13-17).Цитата:
Сообщение от Concord
В начале моего обращения, а это был период возвращения к Богу атеистов и безбожников, все начали утверждать, что Бог есть!
И вот тогда же услышала, что как говорили Бога нет, так будут говорить что сатаны нет.
Немного лет прошло и стали слышимы подобные речи, как между участниками форума, но изредка, годы шли и это утверждение обрастало разными прикрасами, очень часто, что это сам человек, сам по себе противник, некоторые говорят, что человек таким сотворен и прочие небылицы.
Кто же искушал Сына Божьего в пустыне 40 дней?
Против кого надо восстать и убежит от нас?
Чьи духом и чьей силой будет действовать зверь, Антихрист и лжепророк?
Кто будет выдаавать себя за Бога?
И поклонение кому лишит человеков и верующих когда то и неверующихЦитата:
9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.(Бытие 4:7)Цитата:
Сообщение от мипо
С первых строк Библии Господь учит нас о господстве над грехом который лежит у дверей. Какой бы не был соблазн, над ним господствует тот к кому он обращен. Далее.
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иакова 1:14)
Думаю достаточно для логического обдумывания.
Когда Исус исцелял людей и говорил злой дух выйди вон, Он имел ввиду того человека или дух. Так и Петру когда сказал эти слова, имел введу дух который его соблазнял. Пётр же в свою очередь не обязан знать мысли Иисуса и как мы видим из Писания, ученики до конца сомневались в Его воскресении. Тем более мог сомневается и в том, что Иисусу необходимо было идти на смерть.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Об этом и было сказано И.Христом:Цитата:
Сообщение от Виктор А.
"Симон,Симон! Вот: Сатана просил просеять вас(Апостолов) как пшеницу. Но Я молился о тебе(о Петре) -чтобы не оскудела вера твоя".
Сатана это дух противник, не является личностью, исходит из помыслов человека и лежит как грех у дверей. Обращение к Петру было образное, похожее на то, когда Иисус изгонял бесов из людей, говоря "злой дух выйди вон". Таким образом Иисус изгонял из людей дух, а не самого человека. Но Петр не был одержим духом злым и Иисус не изгонял из него духа. Тем более мы знаем что на вечери Иисус сказал Петру, что чистому нужно только ноги умыть, так как весь чист.Цитата:
Сообщение от Concord
Если помыслы человека не являются личностью, то и человек не является личностью. Получается что нигде нет никаких личностей.Цитата:
Сообщение от Житель
Сатана увлёк за собой третью часть Звёзд Небесных(а это -Ангелы Божии)! - При чём здесь "человек"?!Цитата:
Сообщение от Житель
О Сатане (об Ангельском Существе/Личности,предстающем перед Богом среди Сынов Божиих) -говорится в книге Иов, как о "Левиафане -Огнедышащем Крокодиле", могущем действовать от Лица Божиего:
"20.Можешь ли ты удою вытащить Левиафана и веревкою схватить за язык его?...
27.Клади на Него руку твою, и помни о борьбе: впереди -не будешь!
1.-Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда Его?!
2...-кто же может устоять перед Моим Лицем?!...
4.Не умолчу о членах Его, о силе и красивой соразмерности их...
25.Нет на Земле подобного ему; -Он сотворен бесстрашным;
26.на все Высокое смотрит смело; -Он Царь над всеми Сынами Гордости."
Для испытания -ко Христу в пустыне пришёл именно Он! ... И Архангел Михаил в Небе воевал именно с Ним!
...Как Он обманул Вас -внушив, что Его не существует? ... -Он "обвёл Вас вокруг пальца" -и Вы поверили Его Лжи!:declare:
Нет вы сказалали "Да, как известно, евангельский Иисус "за словом в карман не лез" и запросто обозвал Петра "сатаной","Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Вы сказали о Боге весьма пренебрежительно и уничижительно.
Поэтому и сказал, что пост гнусный.
ТО что духовную суть сказанного не поняли, то не обычно.
Для того форум и создан, чтобы помогать друг другу.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.16:23&r Толкования на Евангелие от Матфея 16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческо
Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода, а источник один, Это Бог. Разберитесь что у вас в голове творится, я бессилен в этом.Цитата:
Сообщение от Concord
- - - - - Добавлено - - - - -
Я с этого посмеюсь, как с Петросян шоу. Хотя и шоу Петросяна больше отвращает меня, чем смешит.Цитата:
Сообщение от мипо
Это значит лишь одно: Он одолел Вас так, что Вы даже и не заметили... :(Цитата:
Сообщение от Житель
...Когда-то и Иов не знал о Сатане (не понимая -откуда к нему пришли беды), но Бог ему пояснил -и он уразумел пояснения:
"1.И отвечал Иов Господу и сказал: ...
5.Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6.поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."
Я желаю Вам такого же итога. :df:
Только Иов не согрешил в своих словах, в отличии от вас. Не может из одного источника течь и горькая вода и сладкая. А как известно источник один, Бог невидимый. Опомнитесь пока не позно и отбросьте мистику в сторону и полюбите Отца как это сделали многие, в том числе и я.Цитата:
Сообщение от мипо