Если они рабы, то это их проблема.Цитата:
Сообщение от Странник
Я знаю кто я.
Вид для печати
Если они рабы, то это их проблема.Цитата:
Сообщение от Странник
Я знаю кто я.
Повторяю еще раз.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Есть два пути ведущие в Царствие Божие.
Путь знания. Его описал Христос и это описание я здесь выложил. Этим путем приходят напрямую в Царствие минуя Христа, Церковь и любых других посредников.
Путь любви и веры. Я описывал этот путь, но коротко. Этим путем идут хасиды. Это чувственный эмоциональный путь в Царствие Бога. Он короче, чем путь знания. Для того, чтобы этим путем прийти в Царствие Бога не нужны никакие Писания и никакие посредники, типа Христа, Церкви и т.п. Как и путь знания это прямой путь в Царствие. Других прямых путей в Царствие нет. Все остальные пути через пень, колоду. И если кто добирается, то не благодаря, а вопреки.
Докажите это своё "ноу-хау"! :smile:Цитата:
Сообщение от Мистик
Вопрос неконкретен. Разъясните, что вы хотите узнать.Цитата:
Сообщение от мипо
Виконт?Цитата:
Сообщение от Мистик
Вроде бы конкретно спросил:Цитата:
Сообщение от Мистик
Докажите, что вот этот Путь возможен - "приходят напрямую в Царствие минуя Христа".
- - - - - Добавлено - - - - -
Может вот это? -Цитата:
Сообщение от Юханна
"Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого." (от Фомы)
Вопрос неконкретен. Какой "вот этот Путь".Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Фома все верно сказал.Цитата:
Сообщение от мипо
Путь прихода в Царство минуя Христа.Цитата:
Сообщение от Мистик
Ну так - Вы кем себя узрели? - Сыном Сущего или Грядущего? :cb:Цитата:
Фома все верно сказал.
Вопрос неконкретен. Прочитайте еще раз мое сообщение в котором я об этом говорю. Скопируйте тот фрагмент сообщения, который вас заинтересовал и после него разметите свой вопрос. Тогда он станет конкретным, относящимся к конкретному моему утверждению.Цитата:
Сообщение от мипо
О себе не свидетельствуют.Цитата:
Сообщение от мипо
Докажите это Ваше утверждение.Цитата:
Сообщение от Мистик
Прочитайте мое сообщение #185.Цитата:
Сообщение от мипо
В этом сообщении я привел слова Христа о Царствии Божием и о том, как достигнуть этого Царствия.
Христос все это объясняет, говорит как это делается не привлекая для достижения ни Его самого, ни Церковь. Которой, кстати, тогда еще не было.
Так Господь и истребил сей народ 40 лет водя его по пустыне,Цитата:
Сообщение от мипо
а в землю обетованную вошли только их дети (Нав 5: 6,7).
Почему зря ? Сам Моисей и читал народу вслух свое Писание (Исх 24.7).Цитата:
Ну надо же!...
Получается, Господь зря сказал Моисею "запиши"(на финикийском).
Иисус Навин служитель Моисея (Исх 24.13) получил Дух премудрости.Цитата:
А Иисус зря говорил: "Да не отходит сия книга Закона(на финикийском) от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен" - ведь там всё было сокрыто аж до вавилонского плена.
И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей
возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы
и делали так, как повелел Господь Моисею. (Втор 34:9)
И такое прямое водительство Духа было вплоть до царя Саула,
которому надобно было слушать пророка Самуила.
Затем царь Давид сам пророк и Соломону была дана Премудрость,
но он осуетился. пошел на поводу языческих жен и навлек гнев Божий.
Почему не Вавилонские буквы, когда сказал что исполнитЦитата:
А Иисус Христос вообще не вавилонские буквы использовал - наверное
не знал рекомендации знаменитых раввинов. :smile:
все написанное и ни одна черта Вав и точка Йод не потеряется ?
Царство Божье это Царство Иисуса Христа,Цитата:
Сообщение от Мистик
о котором просил благоразумный разбойник (Лк 23.42).
Противоречите Евангелию, Ин 15.5.Цитата:
Путь знания. Его описал Христос и это описание я здесь выложил. Этим путем приходят напрямую в Царствие минуя Христа, Церковь и любых других посредников.
Написано, что многие идут широким путем со своими сказками Шахерезады о Боге как роге изобилия, для растворения в Котором надо только взяться за полу хасида, который за Вас исполнит все что требует закон.Цитата:
Путь любви и веры. Я описывал этот путь, но коротко. Этим путем идут хасиды. Это чувственный эмоциональный путь в Царствие Бога. Он короче, чем путь знания. Для того, чтобы этим путем прийти в Царствие Бога не нужны никакие Писания и никакие посредники, типа Христа, Церкви и т.п. Как и путь знания это прямой путь в Царствие.
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф 7:14)Цитата:
Других прямых путей в Царствие нет. Все остальные пути через пень, колоду. И если кто добирается, то не благодаря, а вопреки.
Я здесь выложил учение Христа о Царствии Божием в виде Его слов, а также дал свое толкование.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы пытаетесь все это опровергнуть. Это бессмысленное и бестолковое занятие, которое никуда и ни к чему не ведет. Изложите учение о Царствии Божием в вашем понимании. Цитаты и их разъяснение. Сравним то, чему учит Христос и то, что насобираете вы и тогда будет о чем поговорить. А пока что в плане Царствия вы паразитируете на том, что пишу я.
Напомню, что я изложил учение Христа о Царствии Божием системно:
- Главное условие без выполнения которого Царствие недостижимо:
- Как достичь Царствия?
- Какие конкретно усилия надо предпринять, чтобы войти в Царствие?
- Чему подобно Царствие?
- Достижимо ли Царствие Бога для современных людей?
Ожидаю от вас нечто подобное.
Я имел в виду цитирование им и его учениками Писаний в вариантах, отличающихся от ивритского текста (видимо, они цитировали арамейские таргумы или Септуагинту)...Цитата:
Сообщение от Николай Н
Судя по Кумранской библиотеке, -иудеи того времени спокойно относились к различным переводам и вариантам текста Писаний, и конечно не "почитали вавилонские буквы", как это делается ныне в ортодоксальном иудаизме! :nea:
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - Вам этого утверждения Иисуса будет достаточно для того, чтобы понять свою ошибку?Цитата:
Сообщение от Мистик
Никакого бы Царства Божьего для людей не было бы без Иисуса Христа! :starik:
Вот что сказал Христос по этому поводу:Цитата:
Сообщение от мипо
"Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое..." (Мф.6:9-13)
Как видите Христос говорит, что к Отцу надо обращаться напрямую, минуя Его, Христа... И просить о Царствии непосредственно Отца, а не Его, Христа...
Вы недопоняли Замысел Божий о Христе и о Его Царстве Небес, как о посредничестве для приведения человечества к Богу-Отцу!Цитата:
Сообщение от Мистик
Так могут молиться(называя Бога своим Отцом Небесным) только те, кому Бог УЖЕ стал Отцом -они УЖЕ усыновлены и Едины с Христом и с Богом в Духе Святом(поэтому им ТАМ посредник для просьб УЖЕ не нужен).
Они(соЦари и соСудьи Христа в Царстве Небес) -обитают в Царстве Небес и просят, чтобы Царство Божие и Воля Божия пришла также и на Землю (как это есть ТАМ, в Небе).
Но попасть туда, в Царство Небес, людям(а все люди грешны и смертны,начиная от первых), без Посредничества Искупителя греха человеков - очеловечевшегося(для этого) Нечеловека Иисуса Христа -НЕВОЗМОЖНО ! :starik:
Глупость! Вы не знаете Писания.Цитата:
Сообщение от мипо
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт.1:26)
Любой человек несет в себе образ Бога - своего Небесного Отца. Любой человек потенциально подобен Богу, своему Небесному Отцу.
Своими рассуждениями об усыновлении вы "вы устранили заповедь Божию преданием вашим" (Мф.15:6) и совершили грех против Бога. Покайтесь!
Это -да, конечно, "дети" подобны своему "Родителю"!Цитата:
Сообщение от Мистик
Только вот "Родители" Боги-Отцы разные!
Иудеи тоже думали, что их Отец -один и тот же Бог, но Иисус сказал: "Ваш Отец -Диавол, и вы исполняете Его волю".
Вдумайтесь в эти слова Иисуса! :yes4:
Боги-Отцы разные. Идиотизм!Цитата:
Сообщение от мипо
Есть только один Сущий.
Разве арамейский язык не похож на иврит ?Цитата:
Сообщение от мипо
Например буква Нун Рыба на арамейском.
И буква Нун душа царя Давида и Христос (Ихтис) Рыба живых.
Написано, что Отец Израиля Господь, а не просто Бог.Цитата:
Сообщение от Мистик
Блажен народ, у которого Господь есть Бог, — племя,
которое Он избрал в наследие Себе.(Пс 32:12)
Но у неверных умы ослеплены Богом века сего.Цитата:
Есть только один Сущий.
Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,
чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа,
Который есть образ Бога невидимого. (2Кор 4:3,4)
Михей уточняет этот момент:Цитата:
Сообщение от Николай Н
"все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков." (Мих.4:5)
То есть у каждого народа, в том числе и у евреев есть свой бог - ангел покровитель народа (племенной бог). Ангел покровитель евреев это подтверждает сам, прямым текстом:
"Я, Бог Израилев" (Ис.41:17)
Он бог только и исключительно Израиля. Другие народы он подчиняет евреям или полностью уничтожает. Потому что он еврейский бог, а не бог египтян или аммонитян.
А вот бог вавилонян оказался сильнее бога Израиля. Побил его и увел евреев в рабство в Вавилон.
У россии и русских тоже есть свой бог, свой ангел покровитель, но служите вы еврейскому :smile:
Но это же разная тьма. В Ис 60.2 говорится о мраке смертных грехов (теле смерти)Цитата:
Сообщение от мипо
и тьме трех непрозрачных нижних клипот (вражда, высокомерие, чревоугодие),
которых нет и быть не может в мире Олам оба, о котором сказано в Быт 1.2.
В котором говорится о сияющей клипе-ноге состоящей
из левой линии(безвидности), правой линии(тьме) и средней линии(пустоте).
И она же присутствует в Духовном Теле Христа
на уровне миров БЕА, как пишет Ап. Павел в 1Кор 3.12:
из дерева (правая линия), сена (левая линия), тростника (средняя линия).
Выходит -не такой уж и "идиотизм", как Вы думали немного выше! :smile:Цитата:
Сообщение от Мистик
Любите же Вы "рубить сплеча"... -Нет, конечно, Бог Израиля -Он ещё после Потопа был назван Богом Сима -то есть, и его потомков семитов!Цитата:
Он бог только и исключительно Израиля
Более того, о Йафете сказано Ноем: "Красота Богов -для Иафета, и поселится он в шатрах Сима" (а это значит -будет поклоняться Богу Сима).
Более того, семиту Аврааму было сказано: "в Семени твоём благословятся ВСЕ народы" (а "Семя", как известно, -"Христос").
Более того, этот Бог пригласил людей в бессмертное Божественное Единство!
Ни один из иных Богов не планировал, не провозглашал, и не осуществлял такой масштаб своего воздействия на человечество(поскольку не в силах такое осуществить)... -Бог ЙГВГ -может, поскольку Он -НЕОРДИНАРНЫЙ !:starik:
Достаточно и одной -той, о которой сказал Иоанн: "Свет пришел в Мир...И свет во Тьме светит, и Тьма не объяла Его...Но люди более возлюбили Тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы".Цитата:
Сообщение от Николай Н
Отсюда видно, что Свет обличает злые дела Тьмы, в которую окунуты народы (ибо Она -над Ними, и они достаточно долго были в Ней -ибо они привыкли к ней и Её делам, и Она им нравится)...
Как и обещал Иисус, уходя: "до Его Возвращения наступят и будут длиться Времена народов". :yes4:
Потому что только один Бог Израиля Живой, Сущий.Цитата:
Сообщение от Мистик
Бог Израиля говорит: Живу Я! (Иез 18:3)Цитата:
То есть у каждого народа, в том числе и у евреев есть свой бог - ангел покровитель народа (племенной бог). Ангел покровитель евреев это подтверждает сам, прямым текстом:
"Я, Бог Израилев" (Ис.41:17)
Да точно, египетский Фараон не пожелал знать ЙХВХ, однако признавал ЭлокимЦитата:
Он бог только и исключительно Израиля. Другие народы он подчиняет евреям или полностью уничтожает. Потому что он еврейский бог, а не бог египтян или аммонитян.
и имел общечеловеческие мозги Элоким, ведь сказал ему Иосиф:
Бог даст ответ во благо фараону. (Быт 41:16)
Однако написано, что это ЙХВХ отправил Израиль в ВавилонЦитата:
А вот бог вавилонян оказался сильнее бога Израиля. Побил его и увел евреев в рабство в Вавилон.
набираться мудрости для того, чтобы познать своего Премудрого Господа.
так говорит Господь, Бог Израилев: подобно этим смоквам хорошим
Я признаю хорошими переселенцев Иудейских, которых
Я послал из сего места в землю Халдейскую…(Иер 24:5)
Христианам запрещено поклоняться ангелу, Отк 19.10.Цитата:
У россии и русских тоже есть свой бог, свой ангел покровитель,
А Европа Ваша служит Американскому Херувиму сыну зари, Ис 14.12.Цитата:
но служите вы еврейскому :smile:
Нет я не вижу -в чём Он солгал?...Цитата:
Сообщение от Мистик
А народы, истребленные по Его указу -это были те самые семиты, которые должны были Ему служить, но изменили Ему!
Естественно, что и для Израиля Он сказал, что сделает и с ними то же, что сделал с теми народами, если они будут поступать так же, как поступали те в Его Земле!
Более того, после измены израильтян в самом начале, Он хотел их уничтожить и произвести для Себя другой народ -от Моисея (который уговорил Его сохранить израильтян ради Его обещаний, данных патриархам). Он их не истребил, но пообещал им через пророка: "хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется". :yes4:
Отсюда вывод: ЭТОТ Бог -не смотрит ни на нацию, ни на лица, а смотрит на верность в соблюдении Его Договора и Замысла Добра для всего человечества(как Он и озвучил это ещё ДО появления Израиля)!
Так Вы же говорили, что Ваш Бог - это Бог-Отец Иисуса, а Бог Иисуса -это "Бог Израиля"(засвидетельствовавший в Писаниях о Пришествии Отрока своего)... Или -нет? :declare:Цитата:
Понятное дело, что это не мой бог
С вами бесполезно общаться. Вы не понимаете написанное.Цитата:
Сообщение от мипо
" 8 так точно будет и с сими мечтателями, которые...отвергают начальства и злословят высокие власти. (ибо) 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".10 А сии злословят то, чего не знают..." :yes4:Цитата:
Сообщение от Мистик
И вы не понимаете многое. А я тоже не понимал эти места Св. Писания, но позже узнал, что эти народы, которых Господь Бог наказал, творили страшные мерзости....Цитата:
Сообщение от Мистик
И перед потопом что-то творилось такое мерзкое, что Бог решил уничтожить всё...
нам нельзя судить о некоторых вещах, о которых может судить только Творец.
Поэтому, мы не имеем права оскорблять Творца или позволять это делать другим.
Я не Творца оскорбляю, а разбираю характер литературного персонажа под название Творец.Цитата:
Сообщение от Vardan
Не литературный, а реальный Творец есть основа всего сущего, в том числе основа и источник моего бытия. Он проявляется во мне как мое ощущение - я есть, я существую. Но существую не я, а Бог существует мною. Таков мой взгляд на суть Бытия. А что там написано в книжках... какая разница. На нашу реальную жизнь написанное никак не влияет. Может влиять лишь на сознание некоторых людей, которые верят написанному. Для всех остальных людей без разницы, что боги древнего Египта или Греции, что боги древней Иудеи. Иными словами написанное не объективно, а субъективно. В реальной жизни существует не то, что написано, а нечто другое. Это мне интересно, это то что я ищу. Например, Царствие Божие, которое внутри человека существует реально. Мне это известно. Поэтому к тому, чему учит Христос я отношусь серьезно. Его Учение подтверждено реальной жизнью.
Если Бог действительно такой, то тогда зачем Он уничтожил тот Мир Потопом?Цитата:
Сообщение от Мистик
Если Он во всем существует, и всё что существует -это Его "щупальца"... взял, обозлился на самого Себя и самолично Себе "щупальца" поубивал...практически -ВСЕ! Это что за "проявление гипер-мазохизма"? :icon_eek:
Вообще-то Он учит о ГРЯДУЩЕМ "Царстве Небес", -"когда Придет Сын Человеческий в Славе/Полномочиях Отца с Ангелами своими -Воскресить и Судить праведных и неправедных"...Цитата:
чему учит Христос я отношусь серьезно. Его Учение подтверждено реальной жизнью.
В настоящей/нынешней/реальной жизни пока что этого не видать! Но видно то, о чем Он учил: "Иерусалим будет топтаться народами, покуда не окончатся Времена народов... - и тогда Явится Сын Человеческий: "силы небесные поколеблются,27 и тогда увидят Сына Человеческого"(от Луки,21)
Нет такого Бога, как его представляют в авраамических религиях. Некая сверх сущность, которая где-то там. Бог это не сущность, а само Бытие.Цитата:
Сообщение от мипо
Мир не был уничтожен Потопом. Потоп это было локальное явление описанное в шумерском эпосе о Гильгамеше откуда это описание перекочевало в еврейскую Тору.
Эта Ваша инфоримация -слишком старая... Надо отслеживать более свежие свежие новости (видео-фильмы от ЛАИ, особенно со Скляровым -очень интересно исследуют темы о бывшей допотопной "цивилизации богов"):Цитата:
Сообщение от Мистик
https://www.youtube.com/watch?v=8k09YXqafzw -Андрей Жуков: Великий потоп, как рубеж человеческой цивилизации
https://www.youtube.com/watch?v=K-p6Oi8rxcE -А. Жуков: Новые ДРЕВНИЕ факты о ВЕЛИКОМ ПОТОПЕ
https://lah.ru/chast-2-svidetel-ne-tolko-potopa/ -ПЕРУ И БОЛИВИЯ ЗАДОЛГО ДО ИНКОВ. ЧАСТЬ 2. СВИДЕТЕЛЬ НЕ ТОЛЬКО ПОТОПА (о Потопе -с 18-й минуты)
https://www.youtube.com/watch?v=oiRK06AVRkY -МЕТЕОРИТНАЯ ГИПОТЕЗА ВСЕМИРНОГО ПОТОПА (клуб узкоспециализированых ученых - "Камневеды")
Писание учит, что всякая душа христианка.Цитата:
Сообщение от Мистик
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.(Иоан.1:9)
И тем не менее веру сохраняют только единицы.
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лууи18:8)
"Просвещает всякого человека", т.е. делает его просветленным. Самый известный в мире просветленный, это принц Гаутама Сиддхартха (Будда). А в христианстве отсутствует понятие просветления и термин просветленный.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
И просветление происходит изнутри человека.
Вложение 4100
В Еваегелии прямо говорится,что каждый приходящий в мир просвещён Светом.Цитата:
Сообщение от Мистик
Каждый!
Потом начинают со временем темнеть.
Скажите пожалуйста, это мужчина или женщина ?Цитата:
Сообщение от Мистик