Как отличить ИМХО от "Бог мне открыл" ?

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Вы хотите сказать, что если человек кланяется перед иконой, и при этом утверждает, что это «не поклонение», а «почитательное поклонение», то всем должно быть «очевидно», что он «не поклоняется» перед иконой?

---

я хотел сказать то, что сказал.
повторюсь: учение Церкви говорит о почитании образов Христа и святых.
Как известно, никому и ничему нельзя поклоняться, кроме Бога. А почитание святынь - было и раньше, пример Ковчега Завета об этом говорит.

Таким образом, Вы тоже ошибаетесь, если пытаетесь вещать, что Церковь, якобы, предписывает поклоняться иконам.
Вовсе нет. Но некоторые люди не знают учения Церкви и впадают в заблуждение.

В древности, образа и изображения святых размещались высоко, чтобы люди понимали, что молятся Богу на небеса, а не самому образу или изображению.
Так принято и сейчас в древних восточных церквях.
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._71-73_HDR.jpg

Это древний монастырь ААЦ, который восстанавливают, после периода советской власти.
Заметьте, что и изображений святых - совсем мало. Древние церкви очень внимательны к этому вопросу, чтобы люди не впали в заблуждение. И из-за этого часто получали обвинения в "иконоборчестве". :34:

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Вы предлагаете, в качестве «очевидности» не верить тому, что люди видят?

Хотя В.В. Розанов православный и, как известно, общавшийся с множеством православных священников и епископов самого высокого ранга (то есть, в «незнании» православия и православной аргументации его сложно заподозрить), но вот ему тоже неочевидно различие между «поклонением» и «почитательным поклонением».

---

Очень многие люди, даже те, кто говорят о себе, что они самые православные из православных (или самые протестанты из протестантов), плохо знают учение Церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Анри

Согласен с Вами в том, что обычные отношения между людьми и религиозные отношения между человеком и Богом - это разные отношения.

Вы хотите сказать, что иконы «не имеют» отношения к религии и отношениям человека с Богом?

---

Я хочу сказать,что иконы это ОБРАЗЫ святых.

Икона это не идол.
Икона это окно в духовный мир.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

... о почитании образов Христа и святых.

---

«Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,…" (Втор. 4:15)

«и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;»( Матф. 23:9)

«если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их;» (Быт.20:25).
Человеческая фантазия и усовершенствование поклонения Ему не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей_37

«Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,…" (Втор. 4:15)

«и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;»( Матф. 23:9)

«если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их;» (Быт.20:25).
Человеческая фантазия и усовершенствование поклонения Ему не нужны.

---

Все эти слова о поклонении.

Одновременно с этим, Господь Бог повелел создать Ковчег Завета и почитать, как святыню.

Поклонение и Почитание - это две большие разницы.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Все эти слова о поклонении.

Одновременно с этим, Господь Бог повелел создать Ковчег Завета и почитать, как святыню.

Поклонение и Почитание - это две большие разницы.

---

Завет это Сам Бог ВНУТРИ человека и заключает Завет Бог в Своем ГЛАСЕ а Гласом Бога всегда был и есть Сам Закланный .Завет внутри человека перед Богом а знамением того что в человеке есть Бог Завет является Радуга внутри Облака Которая находится на человеке ,в ПРИРОДЕ радуги внутри облака не бывает от слова СОВСЕм также обрезанныи ПЕНИС не может быть ЗНАМЕНИЕМ самого Бога внутри человека это так написано в Писании для ВРАГОВ Бога чтобы их буквальное восприятие Писания завело их в тупик . Человек и есть КОВЧЕГ Завета и этот человек кому ГЛАС Бога сказал его избрание в Божем народе на таком человеке есть Радуга внутри Облака , Сын в Отце . А все БУКВАЛЬНО читаете ? МДА ....