Поклонение Богу в духе и истине

[Vardan]

Предлагаю к вниманию, что говорит по теме святитель Кирилл Александрийский (†444):
Стихи 23-24 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Указывает уже на настоящее время (как на время) Своего пришествия и говорит, что образы должны перемениться в истину и сень закона – в служение духовное. Посредством евангельского научения, говорит, истинный поклонник будет руководим к благоугодной Отцу жизни, очевидно, в духовного человека, со всем усердием стремящегося к свойству с Богом, ибо как «дух» мыслится Бог по сравнению с телесной природой. А потому и справедливо приемлет духовного поклонника, не в образе и типах по-иудейски носящего образ благочестия, но по-евангельски сияющего подвигами добродетели и правотой Божественных догматов совершающего вполне истинное поклонение. (с)

[мипо]

Мы можем соединяться с Духом Святым, стараться ходить в благодати

Если Вы уже в Благодати -то Вы(и Ваш дух) уже Едины со Христом и с Богом-Отцом.

но наш дух самостоятелен ведь. Нас в Духа Святого никто не неволит входить и быть Им водимыми.

Если кто-то получил Благодать(Благой Дар) Святого Духа -то это значит то, что его дух должен подчиниться Духу Святому! Этим -Он сказал: "ходите во Мне/водитесь Мною!".

Отказавшийся ходить по воле Духа Божиего, -отказался и от этого Дара Божиего!

[Janzen]

Если Вы уже в Благодати -то Вы(и Ваш дух) уже Едины со Христом и с Богом-Отцом.

Если кто-то получил Благодать(Благой Дар) Святого Духа -то это значит то, что его дух должен подчиниться Духу Святому! Этим -Он сказал: "ходите во Мне/водитесь Мною!".

Отказавшийся ходить по воле Духа Божиего, -отказался и от этого Дара Божиего!

День добрыи но я вас разочарую, Святои Дух не становился Плотью и не может, Святои Дух не умирал на Кресте потому что не может стать ПЛОТЬЮ и Святому Дух нет надобности воскресать так как Он ВОСКРЕСИЛ Того Кто умер и воскрес а для этого все Святои Дух родил Слово ,ОНО наше Спасение ОНо являеттся Даром от Святого Духа. СЛОВОМ от ОТца , Святои Дух привел нас к СЛОВУ Благодати Каторое находится в Вознесёном Теле Христа полного Благодати и Истины , Святои Дух это Отец Христа Он пришел к нам Первым и привел в СМЕРТИ Сына Божего к Тому Кто умер и воскрес чтобы ОН дал нам СЛОВОМ Благодати в наше сердце Себя , Того Кто умер и воскрес и Говорит нам это СЛОВО Тот Кто Глава Тела так как это СЛОВО в Его Теле это называется УСЛЫШАТ Саму Благодать в Истине .КОЛ 1.6

[мипо]

День добрыи но я вас разочарую, Святои Дух не становился Плотью

Посредством Жертвенной Крови И.Христа, омывающей грешную плоть от грехов, возможно было Единение этой плоти и Святого Духа.

А иначе - Святой Дух не сошёл бы на грешных людей... Но Он сошел, благодаря Посреднику-Христу Искупителю грехов людей: "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника". (1 Послание Иоанна, 2:1)

Но тут надо заметить, что Апостол предупредил о том, что при произвольных грехах -у человека уже НЕ остается Жертвы за грех:

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более Жертвы за грехи, но -некое страшное ожидание Суда". (Евреям, 10:26)

[TataPetrenko]

Если Вы уже в Благодати -то Вы(и Ваш дух) уже Едины со Христом и с Богом-Отцом.

Если кто-то получил Благодать(Благой Дар) Святого Духа -то это значит то, что его дух должен подчиниться Духу Святому! Этим -Он сказал: "ходите во Мне/водитесь Мною!".

Отказавшийся ходить по воле Духа Божиего, -отказался и от этого Дара Божиего!

Но дух остается в свободной ведь воле? не запрограммированный? дух человека.

[TataPetrenko]

Предлагаю к вниманию, что говорит по теме святитель Кирилл Александрийский (†444):
Стихи 23-24 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Указывает уже на настоящее время (как на время) Своего пришествия и говорит, что образы должны перемениться в истину и сень закона – в служение духовное. Посредством евангельского научения, говорит, истинный поклонник будет руководим к благоугодной Отцу жизни, очевидно, в духовного человека, со всем усердием стремящегося к свойству с Богом, ибо как «дух» мыслится Бог по сравнению с телесной природой. А потому и справедливо приемлет духовного поклонника, не в образе и типах по-иудейски носящего образ благочестия, но по-евангельски сияющего подвигами добродетели и правотой Божественных догматов совершающего вполне истинное поклонение. (с)

Да,подвиги - это действительно в жизни истинного!!верующего, когда он от силы в силу,от веры в веру идет каждый день, все преодолевая, и в самом малом и незначительнм и большом, прибегая к Господу и Божественные догматы ему известны и бесспорны.

[мипо]

Но дух остается в свободной ведь воле? не запрограммированный? дух человека.

Конечно -выбор остается за человеком. И личнный дух человека определяет его выбор в его воле.

[Janzen]

Посредством Жертвенной Крови И.Христа, омывающей грешную плоть от грехов, возможно было Единение этой плоти и Святого Духа.

А иначе - Святой Дух не сошёл бы на грешных людей... Но Он сошел, благодаря Посреднику-Христу Искупителю грехов людей: "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника". (1 Послание Иоанна, 2:1)

Но тут надо заметить, что Апостол предупредил о том, что при произвольных грехах -у человека уже НЕ остается Жертвы за грех:

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более Жертвы за грехи, но -некое страшное ожидание Суда". (Евреям, 10:26)

Cовершенно правильно Кровь Агнца СХОДИТь Святым Духом на ГРЕШНОГО человека чтобы смыть с него грех на Вознесённое Тело Христа НО БЕЗ Жертвника ОНА не смоет ГРЕХ на Жертву Каторая находиться на Жертвенике Закон не нарушается и если у нас есть Рука Святго Духа то ЕЁ надо возложит на Жертву и сделать это как можно быстреи .

[Михаил Малачи]

Cовершенно правильно Кровь Агнца СХОДИТь Святым Духом на ГРЕШНОГО человека чтобы смыть с него грех на Вознесённое Тело Христа НО БЕЗ Жертвника ОНА не смоет ГРЕХ на Жертву Каторая находиться на Жертвенике Закон не нарушается и если у нас есть Рука Святго Духа то ЕЁ надо возложит на Жертву и сделать это как можно быстреи .

Приветствую вас!
Тема жертвы "Агнца", через которую были омыты грехи наши не совсем привычна для меня. Несколько лет назад я интересовался культурой народов населяющих Полинезийские острова. Хотелось узнать откуда на острове Пасхи появились причудливые статуи пятиметровой высоты. Они конечно были язычниками и поклонялись разным духам, но два культа - "Таари и Маке" были главенствующими. Вот такое изображение Маке очень похожее м на лицо человеческое и на барана.

Маке Маке.jpg

Изображение Таари я тогда не нашел, и я как то догадывался что это одно с фино-угорским Тар, германским Тор и тунгусским Тенгри.
Нашел на карте Северной Америки что то близкое по очертаниям.

Маке - Таари.jpg

[img width=300 height=250]https://teolog.club/asset.php?fid=3961&uid=176365&d=1756136453[/img]

Что то очень напоминающее барана как бы сочетается с изображением человеческого лица но тоже рогатого.
Индейцы несомненно являются народом пришлым, исповедующим шаманские практики. Они поклонялись "великому духу", которого называли - Маниту.
Велика ли на ваш взгляд вероятность какой то связи между этими изображениями и иудейским ритуалом всесожжения?

[Janzen]

Приветствую вас!
Тема жертвы "Агнца", через которую были омыты грехи наши не совсем привычна для меня. Несколько лет назад я интересовался культурой народов населяющих Полинезийские острова. Хотелось узнать откуда на острове Пасхи появились причудливые статуи пятиметровой высоты. Они конечно были язычниками и поклонялись разным духам, но два культа - "Таари и Маке" были главенствующими. Вот такое изображение Маке очень похожее м на лицо человеческое и на барана.

Маке Маке.jpg

Изображение Таари я тогда не нашел, и я как то догадывался что это одно с фино-угорским Тар, германским Тор и тунгусским Тенгри.
Нашел на карте Северной Америки что то близкое по очертаниям.

Маке - Таари.jpg

[img width=300 height=250]https://teolog.club/asset.php?fid=3961&uid=176365&d=1756136453[/img]

Что то очень напоминающее барана как бы сочетается с изображением человеческого лица но тоже рогатого.
Индейцы несомненно являются народом пришлым, исповедующим шаманские практики. Они поклонялись "великому духу", которого называли - Маниту.
Велика ли на ваш взгляд вероятность какой то связи между этими изображениями и иудейским ритуалом всесожжения?

КАк говорят что ДЫМА без ОГНЯ не бывает , ДРЕВНИЕ люди знали как жит с Богом а потом люди стали дикарями и создали языческие культы как жалкое подобие того что знали древние люди также случилось с христианами по сравнению с ПЕРВЫМИ христианами мы ДИКАРИ с языческими культами ,у нас шаманский транс и пустые вещественные обряды самовнушения что мы с Богом а ОН с нами.

[Михаил Малачи]

КАк говорят что ДЫМА без ОГНЯ не бывает , ДРЕВНИЕ люди знали как жит с Богом а потом люди стали дикарями и создали языческие культы как жалкое подобие того что знали древние люди также случилось с христианами по сравнению с ПЕРВЫМИ христианами мы ДИКАРИ с языческими культами ,у нас шаманский транс и пустые вещественные обряды самовнушения что мы с Богом а ОН с нами.

А это только половина картины. Фигура зверя очень похожая на динозавра (слева) поражает человеческое лицо в голову, и в тоже время одна из лап динозавра поражаема лицом человеческим. В таком случае евреи действительно являются "порождением ехидны", который выйдет из преисподней в великой ярости. Но ненадолго.

[Janzen]

А это только половина картины. Фигура зверя очень похожая на динозавра (слева) поражает человеческое лицо в голову, и в тоже время одна из лап динозавра поражаема лицом человеческим. В таком случае евреи действительно являются "порождением ехидны", который выйдет из преисподней в великой ярости. Но ненадолго.

Это им еще Иоанн Креститель сказал

[captain]

Как бывает у земных отцов, так и у Небесного Отца тоже - дети бывают разные.
Поэтому и сказано, что не просто поклоняются, а именно в духе и истине.

А ещё важный момент, что именно таких ищет Отец.

Как Вы это понимаете?

[Vardan]

Как Вы это понимаете?

мне очень нравится, и я уже приводил чуть ранее, как говорит о этих стихах святитель Кирилл Александрийский (†444):
Стихи 23-24 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Указывает уже на настоящее время (как на время) Своего пришествия и говорит, что образы должны перемениться в истину и сень закона – в служение духовное. Посредством евангельского научения, говорит, истинный поклонник будет руководим к благоугодной Отцу жизни, очевидно, в духовного человека, со всем усердием стремящегося к свойству с Богом, ибо как «дух» мыслится Бог по сравнению с телесной природой. А потому и справедливо приемлет духовного поклонника, не в образе и типах по-иудейски носящего образ благочестия, но по-евангельски сияющего подвигами добродетели и правотой Божественных догматов совершающего вполне истинное поклонение. (с)

[captain]

Посредством евангельского научения, говорит, истинный поклонник будет руководим к благоугодной Отцу жизни,...

Жизнь по духу и истине и есть благоугодная Отцу.

А потому и справедливо приемлет духовного поклонника, не в образе и типах по-иудейски носящего образ благочестия, но по-евангельски сияющего подвигами добродетели и правотой Божественных догматов совершающего вполне истинное поклонение. (с)

Как это проявляется?

[Vardan]

Жизнь по духу и истине и есть благоугодная Отцу.

Об этом и речь.

Как это проявляется?

У кого?

[Janzen]

Как Вы это понимаете?

Во время ВОЗНЕСЕНИЯ Христа ИИсуса Его физическое Тело стало снова духовным Телом Закланого прежде сотворения мира это Тело наш Ковчег Спасения в это ТЕЛЕ обителеи много и каждая Обитель суть Слово Божие Каторое было ПЛОТЬЮ ,умерло ,воскресло и Духом вознеслось это СЛОВО нашего спасения ,искупления ,возрождения и избрания во Христе ГОВОРИТ человеку на его Пасху исхода из мира Сам Глава Тела для этого Слово и стало Плотью, чтобы Хлебом Жизни оказаться в нашем сердце и принести ПЛОД Духа просто Духа . Это Тело есть Царство Небесное и ОНО полное Благодати и Истины . Это Тело есть Чаша полная духовнои Крови Христа Святого Духа . Это Тело Хлеб Жизни . Это Тело совершенная Жертва ,это Тело Сам Жертвеник . Бог отдал Сына Своего полностью Своеи Церкви.

[Janzen]

Об этом и речь.

У кого?

Поклоняться в Духе это жить у духовного Жертвеника ,у Ног Христа такую благую участь редко кто избирает Дух это То Слово Божие в Теле Христа Каторое родило вас свыше и которое сказал вам Христос Дух на Пасху выхода из мира а у кого не было Пасхи тот первенец Египта , это СЛОВО ваша ОБИТЕЛЬ в Ковчеге Спасения , в этом СЛОВЕ Глава Тела сказал и дал вам ваше место в Его Теле иначе вы не во Христе , это слово ОБЕТОВАНИЕ вашего избрания во Христе ибо только дети ОБЕТОВАНИЯ признаются Богом за СЕМя Его Церкви . НЕ нравиться ?