Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 132

Тема: Нуждался ли Господь Иисус Христос в воспитании и научении?

Древовидный режим

  1. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    1. Сошел с Небес. Вначале был Логос у Отца, через которого все, что начало быть, - начало быть.
    Затем, в определенное по земным часам время, Слово, Логос, стал человеком. Как именно - родился от Девы без мужа. Подробности человеку непостижимы.
    У Иоанна так и только так, причем не только в прологе, но и в 3, 6 и др. главах, цитаты к-рых мы разобрали.
    Зачем вы Иоанну пытаетесь приклеить версию Матфея и Луки? Где у Иоанна написано о Его рождении от Девы???

    2. Конечно, противоречат! Еще как!
    Вот что я говорил на вопрос, кто для Меня Иисус:
    Человек, от семени Давида, который умер и воскрес по писанию. Первенец из мёртвых, Господь, в которого я уверовал, которому Бог дал имя превыше всякого имени.
    А теперь посмотрим, что на этот счёт в библии написано:
    42 Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова
    Иоанна 7:42
    3 Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию
    1 Коринфянам 15:3-4
    20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
    1 Коринфянам 15:20
    36 Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса
    Деяния 2:36
    9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени
    Филиппийцам 2:9
    Что в этих отрывках неверного во что я верю и кто для меня Иисус?

    У синоптиков Иисус в притчах постоянно ставит эту дилемму: РАБЫ Господина - это одно, а СЫН - это другое. Вам лично Иисус отвечает: если Христос - Господь у Господа, в том числе Господь Давида, то как же тогда Мессия - ПРОСТО сын Давида?
    Вы хотите сказать, что Иисус отрекается от того, что Давид его предок? Где вы тут увидели в этом отрывке отрицание?
    Вначале своего Евангелия Лука говорит, что Бог даст Иисусу престол Давида, отца Его. И в этом же евангелии Лука сам свои слова опровергает? Нет конечно. Но Иисус имел в виду нечто другое. Например то, что Иисус будет Господином Давида, когда сядет на престоле царствовать и в его царстве будут воскресшие праведники, в числе которых будет и Давид.
    И с иврита Пс.109:1 переводится "Сказал Иегова господину", а не "Господь Господу".
    А про рабов и сына, так я и не отрицаю, что Иисус выше пророков, ибо Он умер за грехи людей и Бог воскресил Его и соделал Господом и Христом.

    Считать Иисуса просто человеком, сыном Давида, - это настолько противоречит Писанию, что в истории Церкви вообще практически НИКТО не решался проповедать Его в таком качестве. Только группа эвионитов, в конце 1 века, когда еще не сложился общий канон книг Нового Завета, утверждала именно это, - но она исчезла уже в начале 2 века и больше никогда такая идея в церкви не возрождалась. Это о чем-то Вам говорит?
    Даже ариане, даже свидетели Иеговы никогда не считали Иисуса просто человеком. Хотя не верили в Св. Троицу.
    У Ария, напомню, Логос - Бог, как и учит Иоанн, но только Бог этот сотворенный во времени.
    У иеговостов мутнее терминология, иногда они почитают Иисуса Архангелом, но и в этом случае Иисус для них, конечно, высшее существо, сшедшее с небес, имевшее бытие ПРЕЖДЕ АВРААМА, но только не просто человек.
    Вашу точку зрения, пожалуй, разделил бы Л. Толстой, да и то, не знаю, не спрашивал.
    Павел например считает Иисуса человеком. А евангелие от Иоанна кто написал? Автор не известен. И писал ли Иоанн евангелие? Но если взять только евангелие от Иоанна и на нём построить версию, то получится, что вначале было слово, потом это слово неизвестным образом стало человеком (как считало одно из христианских направлений) Христос вселился в Иисуса в виде голубя во время крещения на Иордане.

    3. Здрасьте!
    Это именно в абзаце ПРОТИВ МНОГОБОЖИЯ сказано!
    Мы знаем, что богов и господ у язычников МНОГО, а у нас - Один Бог, один Господь.
    Вот смысл Павловой фразы в этом месте.
    Это утверждение ЕДИНОБОЖИЯ. Просто не очень раскрытое. Но именно утверждение, что Сын с Отцом - ОДНО Божественное существо, один Бог, и второго бога быть не может.
    В самом деле, ну согласитесь, дурацки звучит такая фраза:
    У язычников много богов и господ, а у нас только двое. - Кого и в чем эта глупость могла бы убедить? Она совершенно бессмысленна.
    Это вы из чего такой вывод сделали?
    Павел же ясно говорит, что много богов есть на небе и на земле, которым люди поклоняются и приносят жертвы, и много господ есть. Вы заметили, что слова отличаются в написании: боги (θεοὶ) и господа (κύριοι),
    но у нас один Бог Отец (θεὸς πατήρ) и один Господь (κύριος) Иисус Христос.
    Рассказать вам, чем бог отличается от господина или сами знаете? Бог - то божество, которому поклоняются и приносят жертвы. Господин - это правитель, начальник которому могут поклониться (не путать с поклонением), человек выше рангом кого то из людей. Павел разделяет в одну секцию Бога и богов, в другую Господа и других господ, деля их по занимаемой позиции. И разделяет ложных богов от одного Бога Отца, так же как и господ, которым подчиняется человек от Господа Иисуса, который стал Господином уверовавшим в Него.
    Никак он тут не объединяет в одно Отца и Сына. Вы очень заблуждаетесь. Он их отделяет Бога и Господа, а не Господа и Господа, или Бога и Бога.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Ктоя за это полезное сообщение::


Похожие темы

  1. Иисус Христос слово?
    от Игорь Иванович в разделе В помощь новичкам и интересующимся
    Ответов: 445
    Последнее сообщение: 25.10.2024, 20:49
  2. Иисус Христос спускался в ад?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 03.09.2024, 01:13
  3. Иисус Христос говорил, что Он - человек?
    от Сергей Оч в разделе Вопросы от новичков и интересующихся
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 04.11.2023, 22:01
  4. Что для вас сделал Иисус Христос?
    от Алекс в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.07.2023, 20:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®