Приведите пример, пожалуйста.Сообщение от Николай Н
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Приведите пример, пожалуйста.
Я имел в виду, что люди часто вкладывают в одни и те же слова разный смысл. Да и у одного слова могут быть разные значения.
У Отца, Сына и Святого Духа - ОДНА воля.
Сын и без Отца творить не может ничего. Он же об этом прямо сказал!
Некоторые действия, воплотившийся Логос творит, как человек, потому что Он вполне человек. И те все действия - в воле Отца и Святого Духа. Не поперек и не помимо.
Но любое собственно БОЖЕСТВЕННОЕ слово или дело Сына - оно без сомнений тем более совпадает с волей Отца и Святого Духа.
Если воля Лиц Бога станет разной, мы получим именно ТРЕХ БОГОВ. Вот именно так.
А у нас не три бога.
Правда же? Согласитесь!
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
цитата:
Еккл 12:7. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/21/12/
и где здесь написано, что ко Христу Богу вернулся дух Адама?
дух Адама, который был сотворён Богом, вернулся ко Христу?!
Вы явно не понимаете написанного.
вот это верно - язычники не понимают духовного смысла Писания. советую Вам прийти ко Христу с покаяниям, и Он даст Вам спасение и разумение Писаний.
Я понял, у вас только голословные размышления.
Иисус дает повеление Святым Духом. Почему Он просто от Себя не повелел?
Это может быть по следующим причинам. Во первых, Иисус ничего не делал от себя, а только то, что велел ему Отец. «Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что́ творит Он, то́ и Сын творит также.» (Иоанна 5:19). Если он учил учеников, то только тому что поручил ему Отец и учил ожидать помощи и награды за труд от Отца: «чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам» (Иоанна 15:16). Во вторых, во время пребывания на земле после своего воскрешения он ещё не получил от Отца царскую власть (Псалом 109:1; Иоанна 20:17).
И читая второй стих, где сказано, что от Иисуса Христа возьмет и возвестит нам Дух Святой. Становится еще более непонятно. Зачем это делать Духом Святым?
Принимая во внимание вышесказанное, Иисус понимал, что Святой дух Отца это единственная возможность оказать действенную помощь и поддержку ученикам в период его ожидания Царской власти. Поэтому он заверил учеников: «Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины».(Иоанна 14:16) Позже, после вознесения на небо, Иисус изольет на своих учеников святой дух, того самого другого «утешителя» или помощника.
слово Утешитесь лучше писать без кавычек - так будет правильно.
а Вы приняли Святой Дух по вере?
Да. Все верно. Бог по чьей воле все существует один.
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
(Втор.6:4)
Но у Сына Божьего есть Своя воля, которую он добровольно подчинил Отцу.
29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
(Иоан.8:29)
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
(Лук.22:42)
Но и Отец слушает Сына.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
(Иоан.11:22)
В этом и есть единство.
Но в чем то есть свобода я так понимаю. И у Сына и у Духа Святого. И на то есть воля Всевышнего.
Или этой свободы нет?
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:11)
Бог един есть. Христос Бог вдунул Дух в Адама и этот Дух вернулся ко Христу после грехопадения Адама.
Да вернулся ко Христу, поскольку является членом Духовного Тела Христа.дух Адама, который был сотворён Богом, вернулся ко Христу?!
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1Кор 6:17)
В Библии написано, что Христос заклан за грех Адама прежде бытия мира (1Пет 1.20, Отк 13.8).Вы явно не понимаете написанного.
Я регулярно каюсь и имею Дух Христов (Рим 8.9).вот это верно - язычники не понимают духовного смысла Писания. советую Вам прийти ко Христу с покаяниям, и Он даст Вам спасение и разумение Писаний.
Почему только голословные ? Я же вижу как протестанты не понимают друг-друга, даже разговаривая на одном языке. А все потому, что не крещены во Христа и не имеют одного Духа Христова (Рим 8.9).
В Деян 2.38 написано, что надобно не только веровать, а еще и креститься надо.
Всё прекрасно понимают, я же общаюсь с вами, и вы со мной - вот аргумент. А вы голословно говорите.
Однако, у нас с Вами разное понимание одного и того же Писания потому,
что у Вас нет Духа Христова, объединяющего все языки.
Ну почему же голословно ? Разве у Вас не свое понимание Писания, отличное от православного ?А вы голословно говорите.
Понимание учения и понимание языка - это разное понимание, которое вы путаете по причине невежества, спекулируя Святым Духом. Грехи ваши не дают вам принять учение Христово.
Это Вы высказываете инсинуации СИ и прочих новых исследователей
и переводчиков Библии, якобы понимающих древний язык.
А у христиан это одно и то же понимание того, что говорит Писание.
А Писание - это план построения Церкви Тела Христа, вне которого нет спасения.
И этот план надо понимать однозначно, чтобы вышло идеальное строение.
Вот только представьте себе, что строители (например Вавилонской башни)
будут смотреть в Тору (чертеж, план здания) и понимать его по разному.
И что в результате они смогут построить ?
Разве не один и тот же Св. Дух дает понимание языка и учения ?которое вы путаете по причине невежества, спекулируя Святым Духом.
Разве не знаете, что Апостольской Церкви (Ин 20.23)Грехи ваши не дают вам принять учение Христово.
дана власть разрешать человека от исповеданных грехов ?
слово Утешитесь лучше писать без кавычек - так будет правильно.
Я тоже думала об этом. Думаю, что Вы правы. Мне трудно воспринимать слово - Утешитель. В современных переводах вместо него использовано слово - помощник. Кавычками я пыталась передать своё отношение к этому слову – это не ирония, а сложность восприятия. Вы правы, что кавычки могут явиться преткновением для моих собеседников.
а Вы приняли Святой Дух по вере?
Глядя что Вы имеете в виду под фразой – принять Святой Дух по вере.
Не дана такая власть никому. Она принадлежит Христу, по праву искупления.
- - - - - Добавлено - - - - -
У христиан одно понимание, у лжехристиан другое.
Вы так написали, будто этого никто кроме Вас не читал и это великая тайна для остальных
я вижу что Вы не понимаете разницы между духом человека и Святым Духом.
Бог в Адама вдохнул дух жизни, а не Святой Дух.
Вы уж разберитесь с этим вопросом.
у Вас прям явно такая то невероятная фантазия...
если из человека выйдет дух жизни, то он попросту умрёт. как же дух, выйдя из Адама вернулся к Богу и Адам остался жив...
Вы нагромождаете стих на стих, совершенно не понимая о чём идёт речь.
кто является членом духовного тела Христа? Святой Дух?!
Вы точно уже так далеко "заехали" в своих фантазиях, что...даже и не знаю, стоит ли дальше с Вами вести беседу.
вот здесь Вы написали откровенную глупость:
но Екклесиаст говорит совершенно о другом:
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/12/
но Вы продолжаете упорствовать...для чего, не пойму?
давайте с Вами договоримся так - Вы будете не просто "кидать" ссылку на стих Писания, но будете цитировать этот стих.
ок?
мне не трудно найти, но как то это не уважительно. тем более, что Вы не понимаете написанного.
где в 1 Петра 1:20 написано, что Христос заклан за грех Адама?
18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного ещё прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
1-е послание Петра 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/1/
и в Откр 13; я тоже этого не вижу:
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/
оставьте свои фантазии и не кидайтесь ссылками, не понимая их духовного смысла. неприятно так общаться.
вот здесь чётко написано, за чьи грехи умер Христос по плоти:
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умерзагрехи наши, по Писанию
за наши грехи, а не за грех Адама.
ещё раз повторю - перестаньте фантазировать.
Вас обманули. если бы Вы имели Дух Христов, то Он открывал бы Вам духовный смысл Писания, и Вы были бы рождены свыше. но у Вас нет ни того, ни другого.
я совершенно не притыкаюсь через это, но сам факт того, что Святой Дух так же утешает нас, особенно когда очень трудно, это факт.
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
4 утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!
2-е послание Коринфянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/1/#4
помощник, утешитель, наставник - всё эти определения можно применить к работу Святого Духа с нами и в нас.
то, что имел ввиду Павел, к примеру:
1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшёл на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Деяния апостолов 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/19/
или ещё вот здесь:
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/
вопрос очень интересный. потому что только приняв Святой Дух в свой дух можно жить настоящей духовной жизнью. но многие приткнулись и отвергли, и не имеют.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием