Нужно повиноваться Господу, а не рассуждать.Сообщение от Житель
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Нужно повиноваться Господу, а не рассуждать.
Что тут такого, Давиду обещано вечное пребывание в жизни вечной, нет ни слова о Христе. Кончено можно много чего подгонять под это, чем и воспользовались писатели. Где Господь дает гарантии, что Новый Завет тот что мы имеем написан с Его слова. Разве не люди составили НЗ, разве не могли внести в него изменение. Вы то куда смотрите, разве вы не знаете что Давид раб Божий, а Раб не наследник если только по милости.
теперь сделайте это, ибо Господь сказал Давиду: "рукою раба Моего Давида Я спасу народ Мой Израиля от руки Филистимлян и от руки всех врагов его".(2Цар.3:18)
Что еще может сказать Тебе Давид? Ты знаешь раба Твоего, Господи мой, Господи!(2Цар.7:20)
то и племя Иакова и Давида, раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племени Авраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их (Иер.33:26)
В конце и про владычество немного сказал Господь. Синеньким.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Это и есть повиновение, что бы не плыть со всеми водами, которые увлечены за женой родившей младенца мужского пола, вознёсшегося на Небеса, если трактовать пророчествами.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Вы не последовательны. У вас так "хорошо" получалось в начале истолковывать. А теперь смотрю вдохновение пропало. Верный свидетель на небесах.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)
И как вы надеетесь узнать правду, если ставите под сомнение богодухновенное Писание?
Не всякому духу верьте, или вас так не учили. Вы различаете духов, или думаете эти духи как то по другому выглядят? С чего вы взяли что волки в овечьих шкурах, ничего не изменили. Изменить можно много но не так легко изменить пророчества. Они режут как лезвием, в самых неудобных местах антихриста.
Не дорогой ли у Меня сын Ефрем? не любимое ли дитя? ибо, как только заговорю о нем, всегда с любовью воспоминаю о нем; внутренность Моя возмущается за него; умилосержусь над ним, говорит Господь.(Иер.31:20)
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
И что?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Рим.9:25,26)
Ничего, просто так, слова Господа. Конечно они ни что, против ваших "И что?"
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
В ЭТОМ С ВАМИ СОГЛАШУСЬ перевод (как оказалось), действительно не совсем правильный у меня! Больше таким не буду пользоваться!
Последний раз редактировалось Viktor Ha; 20.07.2024 в 00:07.
Замети ли вы что когда пишите свое, вы вставляете как подтверждение своим словам ссылки из Писания, хотя они сильно разнятся по смыслу.
Нет, но заметила, что Вы это утверждаете.
Первородство получил не Иосиф а Ефрем, это засвидетельствовано.
«Иуда был сильнейшим из братьев своих, и вождь от него, но первенство перенесено на Иосифа.» (1 Летопись 5: 2).
Вы же утверждаете что первородный все лишь первый, нивелируя полностью первородство.
Поясню ещё раз своё мнение. В патриархальные времена после смерти отца старший сын становился главой семьи и получал власть над всеми, кто жил в доме. Он был обязан заботиться о членах семьи своего отца. Как и отец, он представлял семью перед Богом. Как правило, отец благословлял первенца по-особому (Бт 27:4, 36; 48:9, 17, 18). Кроме того, первый сын получал две части имущества отца, то есть в два раза больше, чем каждый из его братьев. По Моисееву закону человек, у которого было больше одной жены не мог забрать право первородства у старшего сына и дать его сыну любимой жены (Вт 21:15—17). До появления Закона отец мог по какой-либо причине передать право первородства другому сыну — так было в случае Рувима, который потерял это право, совершив блуд с наложницей своего отца (1Лт 5:1, 2). Первенец мог продать право первородства своему брату, как это сделал Исав, пренебрегший правом первородства и продавший его своему брату Иакову за миску еды (Бт 25:30—34; 27:36; Евр 12:16). Первенцы израильских царей вместе с правом первородства, по-видимому, получали и право на престол (2Лт 21:1—3). Однако Бог, как истинный Царь Израиля, ради исполнения своего намерения мог действовать вопреки этому правилу, как, например, в случае Соломона (1Лт 28:5).
Далее о Иуде это просто чепуха, что сын незаконной наследовал, то что ему никогда не полагалось.
Из чего Вы заключили, что я распространяю на Иуду незаконнорождённость и обладание тем, что ему не полагалось? Он сын законной первой жены Иакова – Лии.
То, что правление Иуды продолжалось даже после возвращения из плена, не дает ему никаких первородных прав на наследство, а только подтверждает слова Иакова, о том что Иуда как лев сытый глаза его блестят от вина и зубы белы от молока, кто его поднимет кто противостоит ему. Но это не говорит о том что Иуда реабилитировался в глазах Господа, тем более предав Пастыря, только подтвердил свои статус предателя и угнетателя своих братьев Израиля.
Мне Вас превратно поняла или Вы действительно отождествляете Иуду – сына Иакова и Иудой Искариотом?
Сказано : Ос 4:17: "Привязался к идолам Ефрем; оставь его!"
Вы оставили? Или привязались?
Ну вот опять выдаете желаемое за действительное. Первенца и первородного в один ряд. Первенец это рожденный первым, а первородный это особый статус того, кто имеет приоритет по наследству и заветам. Потому даже нечего написать на ваш столь недопустимой по смыслу ответ. Как мог действовать Господь по отношении Ефрема если это первородный Иакова и первородство благословил сам Иаков. Тем более это относилось к целому народу, а не только к одному человеку.
Вы сами выдумали то что Иуда сын законной жены? По-видимому да, так как в Писании нигде такого не написано.Далее о Иуде это просто чепуха, что сын незаконной наследовал, то что ему никогда не полагалось.
Из чего Вы заключили, что я распространяю на Иуду незаконнорождённость и обладание тем, что ему не полагалось? Он сын законной первой жены Иакова – Лии.
Разве я его назвал вождем тех кто убил Иисуса? Разве Иуда искариот не из Иудина колена, разве не вождь тех кто как лев сидит и как львица, кто его поднимет?То, что правление Иуды продолжалось даже после возвращения из плена, не дает ему никаких первородных прав на наследство, а только подтверждает слова Иакова, о том что Иуда как лев сытый глаза его блестят от вина и зубы белы от молока, кто его поднимет кто противостоит ему. Но это не говорит о том что Иуда реабилитировался в глазах Господа, тем более предав Пастыря, только подтвердил свои статус предателя и угнетателя своих братьев Израиля.
Мне Вас превратно поняла или Вы действительно отождествляете Иуду – сына Иакова и Иудой Искариотом?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Ну вот опять выдаете желаемое за действительное. Первенца и первородного в один ряд. Первенец это рожденный первым, а первородный это особый статус того, кто имеет приоритет по наследству и заветам. Потому даже нечего написать на ваш столь недопустимой по смыслу ответ.
Они по определению и находятся в одном ряду. По закону Бога рождённый первым сын становился первенцем и де- факто (по праву рождения первым) и де-юре (со всеми соответствующими правами и обязанностями). Де-факто изменить невозможно, а де-юре возможно в виде исключения при серьёзных обстоятельствах и по воле Бога. Именно так и произошло с Исавом и Иаковом, Рувимом, Соломоном.... Вы верно отметили (я с этим не спорила) что существует разница между словами «первородный» и «первенец». Слово «первенец» означает «де-факто» – рождённый первым, а слово «первородный» - «де юре» унаследовавший права главы рода. Если порядок рождения изменить невозможно, то изменение наследования звания главы рода (первородства) и распределение наследства мы в Библии находим.
Вы сами выдумали то что Иуда сын законной жены? По-видимому да, так как в Писании нигде такого не написано.
«сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней. Лаван созвал всех людей того места и сделал пир. Вечером же взял дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней Иаков.» (Бытие 29:21-23). В этих стихах описана свадьба Иакова на его первой жене – Лии. Далее Лаван поясняет свой поступок: «в нашем месте так не делают, чтобы младшую выдать прежде старшей; Окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других. Иаков так и сделал...» (Бытие 29:26-28). После чего он получил в качестве второй жены Рахиль.
"Мне Вас превратно поняла или Вы действительно отождествляете Иуду – сына Иакова и Иудой Искариотом? Разве я его назвал вождем тех кто убил Иисуса?" - Разве Иуда искариот не из Иудина колена, разве не вождь тех кто как лев сидит и как львица, кто его поднимет?
Если допустить то, что и Иисус Христос и Иуда Искариот произошли из одного колена, то почему их прародителя Иуду (сына Иакова) вы отождествляете с Иудой Искариотом, а не с Иисусом Христом? Действительно, человеку свойственно выдавать желаемое за действительное.
Какие де-юре де-факто, не было закона прописывающего благословления отца. Тем более благословлялся не только сын но весь народ который от него произойдёт. Именно это произошло с Ефремом. В его лице был благословлен весь Израиль, как это мог изменить Господь слова Свои, мне не известно. Если только выдумкой человеческой.
Любимая женщина является женой законной, а не подсунутая по обычаю. Потому нигде не сказано что Лия являлась женой Иакова. Тем более Лия, с разрешения Рахиль могла побыть женой Иакова.(Быт.30:15)Вы сами выдумали то что Иуда сын законной жены? По-видимому да, так как в Писании нигде такого не написано.
«сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней. Лаван созвал всех людей того места и сделал пир. Вечером же взял дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней Иаков.» (Бытие 29:21-23). В этих стихах описана свадьба Иакова на его первой жене – Лии. Далее Лаван поясняет свой поступок: «в нашем месте так не делают, чтобы младшую выдать прежде старшей; Окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других. Иаков так и сделал...» (Бытие 29:26-28). После чего он получил в качестве второй жены Рахиль.
Если допустить, но это не допустимо, так как пророчества говорят о противоположном. Также вы нигде не найдете то что Иуда назван любимым сыном Господа, в отличии от Ефрема."Мне Вас превратно поняла или Вы действительно отождествляете Иуду – сына Иакова и Иудой Искариотом? Разве я его назвал вождем тех кто убил Иисуса?" - Разве Иуда искариот не из Иудина колена, разве не вождь тех кто как лев сидит и как львица, кто его поднимет?
Если допустить то, что и Иисус Христос и Иуда Искариот произошли из одного колена, то почему их прародителя Иуду (сына Иакова) вы отождествляете с Иудой Искариотом, а не с Иисусом Христом? Действительно, человеку свойственно выдавать желаемое за действительное.
Не дорогой ли у Меня сын Ефрем? не любимое ли дитя? ибо, как только заговорю о нем, всегда с любовью воспоминаю о нем; внутренность Моя возмущается за него; умилосержусь над ним, говорит Господь.(Иер.31:20)
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
... не было закона прописывающего благословления отца.... Любимая женщина является женой законной, а не подсунутая по обычаю. Потому нигде не сказано что Лия являлась женой Иакова. Тем более Лия, с разрешения Рахиль могла побыть женой Иакова.(Быт.30:15)
«Если у человека будет две жены, любимая и нелюбимая, и обе родят ему сыновей, и первенцем окажется сын нелюбимой жены, то, когда он будет делить между сыновьями наследство, он не может отнестись к сыну любимой жены как к первенцу и пренебречь сыном нелюбимой, своим первенцем. Он должен признать первенцем сына нелюбимой жены и отдать ему двойную долю из всего, что у него есть, потому что этот сын — его первый ребёнок. Право первородства принадлежит ему". (Второзаконие 21:15).
... вы нигде не найдете то что Иуда назван любимым сыном Господа, в отличии от Ефрема.
Вероятно, любовные предпочтения человека не могут влиять на Закон Бога, и изменять пророчества и намерения Бога. В Закон Бога может внести поправку только сам Законодатель. Давид любил своего сына Авессалома и симпатизировал Адонии, который был старшим сыном на момент передачи трона Давидом, но Бог царскую власть велел передать Соломону. Сам Давид по очереди любил разных женщин, но своё благословение на трон обязан был дать тому сыну кого укажет Бог, а не сыну любимой женщины на тот момент.... При предоставлении благословений, Бог, вероятно, учитывал пригодность по чертам характера для исполнения его поручения, а не степень чувства любви, поэтому, сын Лии Левий стал обладателем благословения для священнического колена, а её же сын Иуда прародителем Мессии. Внук Рахили Ефрем получил назначение не просто любимого сына Господа, а первенца (де юре) Израиля: «Я — отец Израилю, и Ефрем — первенец Мой.» (Иеремия 31:9). Первенец Израиля должен был возглавлять весь Израильский народ и заботиться о его благополучии и безопасности, священническое колено Левия отвечало за поклонение израильтян Богу, а из колена Иуды по пророчествам Бога должен был произойти спаситель человечества – Мессия.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием