Поклоняются ли протестанты Богу?

[Николай Н]

Вы, со своей евхаристией, и есть чуждый огонь.

Нам заповедано духом пламенеть и Господу служить (Рим 12.11).

Если не покаетесь, и не перестанете этим заниматься,

Регулярно каемся, исповедуемся и продолжаем причащаться.

Бог сожжет вас в Своём Пришествии, и в вас освятится.

Мы всегда готовы к освящению как сказано:
а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…(Мф 16:25)

[Heruvimos]

Нам заповедано духом пламенеть и Господу служить (Рим 12.11).
Регулярно каемся, исповедуемся и продолжаем причащаться.
Мы всегда готовы к освящению как сказано:
а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…(Мф 16:25)

Где вы потеряли душу, что вы придумываете? Вы её продали!

[Николай Н]

Где вы потеряли душу, что вы придумываете?

Ради Христа всегда умереть готовы.

Вы её продали!

Написано, что наши души искуплены Кровью Иисуса Христа (1Пет 1.18).

[Diogen]

Обратите внимание,...

Урок изучил. Заинтересовал рассказ о синагогах.
По дороге вопрос о однобоком толковании этой истории:
1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.
3 И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал.
(Лев.10:1-3)
Библия не осуждает Надава и Авиуда. Смотрим текст - результатом их поступка явилось освящение Бога и прославление Его перед всем народом.

[Денис Васильевич]

Библия не осуждает Надава и Авиуда.

Осуждает, они принесли огонь чуждый, за что были поражены Богом. Кроме того, Бог запретил их оплакивать. Если люди будут оплакивать Надава и Авиуда, то их печаль может быть истолкована как то, что они на стороне согрешивших против Бога. Из комментариев Раши следует, что 2 сына умерли, потому что они пили вино и опьянели, и не освятили Господа при исполнении своих обязанностей, когда на них было освящающее масло. Даже иудейская традиция осуждает поступок Надава и Авиуда. И вся христианская традиция всегда осуждала их поступок. На одной англоязыной площадке пишут, что основываясь на 10:3, они просто не смогли освятить Господа, когда приблизились к Нему. Кстати, обратите внимание, что не только на англоязычной площадке пишут, что не смогли освятить Господа, но это заявляет и иудейский комментатор Раши.

И сказал Господь Аарону: ты и сыны твои и дом отца твоего с тобою понесете на себе грех за небрежность во святилище; и ты и сыны твои с тобою понесете на себе грех за неисправность в священстве вашем (Чис. 18:1).

[Heruvimos]

Ради Христа всегда умереть готовы.
Написано, что наши души искуплены Кровью Иисуса Христа (1Пет 1.18).

Вы готовы? Это пустые слова. Вы от грехов не готовы отказаться, не только что умереть.

[Денис Васильевич]

Смотрим текст - результатом их поступка явилось освящение Бога и прославление Его перед всем народом.

Иудейские мудрецы Торы иного мнения, они не считают, что Надав и Авиуд освятили Бога, об этом прямо заявляет Раши.

[Diogen]

Осуждает, они принесли огонь чуждый, за что были поражены Богом.

Осуждения в тексте нет. Есть констатация факта. Чуждый огонь? Да. Запрет был? Нет. Нет нарушения запрета - значит это не наказание.
Предложу другую идею. Как первая скиния, так и небесная - начинает работу со смерти священника.

Кроме того, Бог запретил их оплакивать.

Если бы Аарон, Елиазар и Итамар вошли в траур, то скиния перестала бы функционировать. Нет жертв - нет и искупления грехов.

Из комментариев Раши следует, что 2 сына умерли, потому что они пили вино и опьянели, и не освятили Господа при исполнении своих обязанностей, когда на них было освящающее масло.

Раши имеет право на это мнение. Он объясняет Писание в поиске практического назидания. Практическое назидание - так делать не надо. Если не надо, то такой поступок (у последователя) осуждается.

Кстати, обратите внимание, что не только на англоязычной площадке пишут, что не смогли освятить Господа, но это заявляет и иудейский комментатор Раши.

Не смогли? Интересная гипотеза, которая противоречит прямому тексту:
И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал. (Лев.10:3)
Если Бог такое раньше сказал, то кто и как по-другому собирался освятить Бога и прославить Его? Моисей и Аарон - подходящие кандидатуры.

[Diogen]

Иудейские мудрецы Торы иного мнения, они не считают, что Надав и Авиуд освятили Бога, об этом прямо заявляет Раши.

Что ж, другое мнение имеет место быть. Для меня достаточно того, что вы увидели в тексте место и для другого понимания.
И вы понимаете, что нельзя выбрать одно понимание текста, которое мне удобно, и построить на нём учение, игнорируя все остальные прочтения.

[Николай Н]

Вы готовы? Это пустые слова.

У нас многие на праздник Крещения 19 января окунаются
в ледяную прорубь во имя Св. Троицы и немало верующих умирают от этого.

Вы от грехов не готовы отказаться, не только что умереть.

Грехи не к смерти - это солома,неизбежная при ростепшеничного колоса(Мф 3.12).

[Heruvimos]

У нас многие на праздник Крещения 19 января окунаются
в ледяную прорубь во имя Св. Троицы и немало верующих умирают от этого.
Грехи не к смерти - это солома,неизбежная при ростепшеничного колоса(Мф 3.12).

Если кто-то утонул, купаясь в проруби, то это дебил, а не герой, туда ему и дорога. Ваш пример - пример матёрого язычника.

[Николай Н]

Осуждения в тексте нет. Есть констатация факта. Чуждый огонь? Да. Запрет был? Нет. Нет нарушения запрета - значит это не наказание.
Предложу другую идею. Как первая скиния, так и небесная - начинает работу со смерти священника.

Совершенно согласен, и в этой небесной скинии, стоящей в мире Брия,
совершалось служение и жертвоприношение, по образу которых функционировала земная скиния.

Если бы Аарон, Елиазар и Итамар вошли в траур, то скиния перестала бы функционировать. Нет жертв - нет и искупления грехов.

Конечно, о каком трауре может идти речь, когда Надав и Авиуд пошли на повышение,
служить в небесную скинию ?
как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии:
«смотри», сказано, «сделай все по образу, показанному тебе на горе».
(Евр 8:5)

Не смогли? Интересная гипотеза, которая противоречит прямому тексту:
И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал:
в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал. (Лев.10:3)
Если Бог такое раньше сказал, то кто и как по-другому собирался освятить Бога и прославить Его?

И точно также освящение Иерусалимского Храма начинается со смерти левита Озы (2Цар 6.7).

Моисей и Аарон - подходящие кандидатуры.

Совершенно согласен с Вами. Но время Аарона и Моисея
для переселения в небесную скинию тогда еще не настало.

[Николай Н]

Если кто-то утонул, купаясь в проруби, то это дебил, а не герой, туда ему и дорога.

Там сердце может не выдержать резкого охлаждения.

Ваш пример - пример матёрого язычника.

Многие окунувшись в прорубь во имя Св. Троицы исцеляются от телесной лени.

[Heruvimos]

Там сердце может не выдержать резкого охлаждения.Многие окунувшись в прорубь во имя Св. Троицы исцеляются от телесной лени.

Даже если и совершилось чудо, это не значит что оно от Бога: Втор 13:1-5: "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», — то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя."

[Николай Н]

Даже если и совершилось чудо, это не значит что оно от Бога: Втор 13:1-5: "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных,

Обязательно от Бога, поскольку делается во славу Божью во имя Св. Троицы.

которых ты не знаешь, и будем служить им», — то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя."

Советую Вам почитать Ап. Павла о том, что делами закона не оправдается никакая плоть (Рим 3.20).

[Николай Н]

Иудейские мудрецы Торы иного мнения, они не считают,
что Надав и Авиуд освятили Бога, об этом прямо заявляет Раши.

Однако нам заповедано опасаться закваски фарисеев-талмудистов.

[Николай Н]

так и небесная - начинает работу со смерти священника.

А еще я долго думал и не мог догадаться,
зачем Богу понадобились первенцы из всякого чистого скота ?

вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев,
разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои,
ибо все первенцы — Мои; в тот день,
когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской,
освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота;
они должны быть Мои. Я Господь. (Чис 3:12,13)

[Heruvimos]

Обязательно от Бога, поскольку делается во славу Божью во имя Св. Троицы.
Советую Вам почитать Ап. Павла о том, что делами закона не оправдается никакая плоть (Рим 3.20).

Речь не об оправдании, а об осуждении, которое наступает именно по делам: Откр 20:13: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

[Николай Н]

Речь не об оправдании, а об осуждении, которое наступает именно по делам: Откр 20:13: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

Воцерковленные приходят на суд Церкви то есть 24 престолов (Отк 20.4).
Будучи же судимы, наказываемся от Господа,
чтобы не быть осужденными с миром. (1Кор 11:32)
Таким образом, мы христиане, наказываемся от Господа при жизни земной,
чтобы по окончании земной жизни предстать на суд Апостольской Церкви.

А Вам язычникам при жизни земной попущена большая мера беззаконий,
сказано же: нечистый пусть еще сквернится; (Отк 22:11)
И по окончании земной жизни отправитесь в огненное озеро,
куда повержены смерть и ад (Отк 20.14).

Так что не мечтайте дрыхнуть в своем комфортабельном гробу
вплоть до второго Пришествия. Расплату за свою агрессивную ересь
получите гораздо быстрее.

[look]

Мы всегда готовы к освящению как сказано:
а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…(Мф 16:25)

ого! готовы к освящению - готовы потерять душу?!
вот это логика!

попкорн-стереваочки. читаю дальше. понимаю, что смеяться как то не хорошо, но некоторые сообщения достойны этакого "христианского камедиклаба".