Рожденный от Бога

[Сергей Божий]

Рождённый от Бога не грешит, грешит тварный человек, а рождённому от Бога для чего в себе что - то менять?

Если человек не грешит, то в нем ничто не грешит. Но если человек делает грех и говорит, что это не я.
Или точней, что я в этом участие никакого не принимаю. То он обольщен. Это есть рабство греха.
Человек находясь в рабстве греха, нехотя делает грех.

Рим 7:22-25: "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха."

[Сергей Божий]

Верить можно во что угодно, а спасение, сыновство, рождение от Бога дается только через веру и принятия Сына Божия. Чего не имел Никодим и именно по этому Иисус стал говорить Ему о рождении свыше, Он не видел приблизившегося Царства Божия в том, что Спаситель уже пришел.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/#12

Никодим веровал в грядущего Мессию. В этой вере засвидетельствованны древние. И Писание называет их верующими.

Евр 11:32-40: "И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."

[(Сергей]

Никодим веровал в грядущего Мессию.

Сам Иисус засвидетельствовал, что Никодим и прочие, кого имел ввиду Иисус не верили и не принимали Его свидетельство, а значит не чтили Его как Мессию, значит были мертвые во грехах своих.

11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

24 Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/#24

[Светлана]

Ну да, то же самое может сказать какой-нибудь "верующий" алкаш или наркоман, который не просыхает от запоя или наркоты, ведь он тоже в смертном теле и потому согрешает. Значит, по-вашему, он тоже рождён от Бога. Так?

Если человек знает и делает,то это преднамеренный грех. И он не будет прощен.А если человек по непониманию, то Господь простит эти грехи.

[(Сергей]

Если человек знает и делает,то это преднамеренный грех. И он не будет прощен.А если человек по непониманию, то Господь простит эти грехи.

Хорошо, что это не так, а то бы все все погибли.

[Светлана]

Всех приветствую!

Мир вам.

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. То хочу чтобы наши размышления были основаны на первом соборном послание апостола Иоанна.
Это в первую очередь. И всячески избегать стиха (Иоан.3:2-8) и размышления над ним. Потому что об этом уже есть две темы на форуме.

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:9,10)

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Пока представлю несколько критериев взятых из стихов приведенных выше.

Рожденный от Бога:

Не делает греха.
Семя Бога пребывает в нем.
Не может грешить.
Побеждает мир.
Верует, что Иисус есть Сын Божий.
Не грешит.
Хранит себя от лукавого.

Можно дополнить список.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Прежде всего это забота о человеке,помощь в любой сетуации. Вразумление когда чего то не знаешь,через какое то время знаеь,это Господь уже вразумил . Я не могу жить без Отца,если я лишусь этой заботы (но лишусь) Просто пропаду в этом греховном мире.

[Светлана]

Ходит по воде и управляет ветрами
Перемещает горы

Это под силу только Господу,а мы всего лишь люди(песок морской).

[Светлана]

Всех приветствую!

Мир вам.

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. То хочу чтобы наши размышления были основаны на первом соборном послание апостола Иоанна.
Это в первую очередь. И всячески избегать стиха (Иоан.3:2-8) и размышления над ним. Потому что об этом уже есть две темы на форуме.

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:9,10)

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Пока представлю несколько критериев взятых из стихов приведенных выше.

Рожденный от Бога:

Не делает греха.
Семя Бога пребывает в нем.
Не может грешить.
Побеждает мир.
Верует, что Иисус есть Сын Божий.
Не грешит.
Хранит себя от лукавого.

Можно дополнить список.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Рождение с выше-это не когда мы вебираем Бога а Он нас.

[Семён Семёныч]

Если человек не грешит, то в нем ничто не грешит.

Совершенно верно!
Не грешить неизмеримо легче чем грешить. Господь пребывал в нашей падшей, полной греха и смерти человеческой природе, однако не согрешил ничем.

[Сергей Божий]

Сам Иисус засвидетельствовал, что Никодим и прочие, кого имел ввиду Иисус не верили и не принимали Его свидетельство, а значит не чтили Его как Мессию, значит были мертвые во грехах своих.

11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

24 Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/#24

Я исхожу из того, что Иисус не сказал бы человеку неверующему о рождение свыше. Что толку, говорить. Но Никодим верил, что Иисус пришел от Бога. Это его слова.

Ин 3:2"Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты - учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог."

Зачем было приходить Никодиму?
Пришли только его ученики.

Ин 19:38-39: "После сего Иосиф из Аримафеи — ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, — просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса. Пришел также и Никодим, — приходивший прежде к Иисусу ночью, — и принес состав из смирны и алоя, литр около ста."

[Доккуш]

Всех приветствую!

Мир вам.

Эта тема не о рождение свыше, а о рождение от Бога. Если это для вас одно и то же. То хочу чтобы наши размышления были основаны на первом соборном послание апостола Иоанна.
Это в первую очередь. И всячески избегать стиха (Иоан.3:2-8) и размышления над ним. Потому что об этом уже есть две темы на форуме.

Как то был у меня разговор со священником, где он заявил, что всякий верующий есть рождённый свыше.
Сегодня подумав об этом, думал поехать побеседовать с ним к чему это ведёт, но дорога была в день субботний в другом направлении.

Вопрос темы.

Как проявляется, что человек рожден от Бога и его Отец Бог?

Интересно ... где вы такое берёте?
Ведь в Библии такого нет.

Один скажет - Богочеловек, другой скажет - человек рождён от Бога.
Но нет этого в Библии.
А раз нет, то как можно обсуждать то, чего - нет?
Никак.

[Сергей Божий]

Как то был у меня разговор со священником, где он заявил, что всякий верующий есть рождённый свыше.
Сегодня подумав об этом, думал поехать побеседовать с ним к чему это ведёт, но дорога была в день субботний в другом направлении.

Интересно ... где вы такое берёте?
Ведь в Библии такого нет.

Один скажет - Богочеловек, другой скажет - человек рождён от Бога.
Но нет этого в Библии.
А раз нет, то как можно обсуждать то, чего - нет?
Никак.

Вот есть!

1Ин 5:1 "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него."

[Доккуш]

Вот есть!

1Ин 5:1 "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него."

// Нет здесь слова- человек. Но это - опустим.

То есть, если кто не рождён от Бога, то для вас однозначно это неверующий.

[Сергей Божий]

// Нет здесь слова- человек. Но это - опустим.

То есть, если кто не рождён от Бога, то для вас однозначно это неверующий.

Да. Получается так.

[Алан]

Но нет этого в Библии.
А раз нет, то как можно обсуждать то, чего - нет?
Никак.

Чего нет? Здесь вообще-то обсуждение своими словами идёт. Или надо чтоб точь-в-точь как в Библии написано. Или для вас все обсуждения - "нет этого в Библии"?
Вот например, стих:
"Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (Иоан.3:7).
А теперь я скажу своими словами:
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: вам должно родиться свыше.
И всё, это же не по Библии, этого в Библии нет! Потому что я поменял местами всего два слова "должно вам". Ну если так и дальше рассуждать, то все проповеди, обсуждения, рассуждения, толкования и несинодальные переводы - можно сразу отправлять "в корзину". Потому что - нет этого в Библии!
Странные у вас рассуждения, однако.

[Доккуш]

Да. Получается так.

Ну что я могу сказать ...
Если я считаю, что верующий может быть не рождённым свыше, и он предстанет перед вами,
то вы будете убеждать его, что его путь в геенну огненную, ибо он неверующий.
По сути вы будете убеждать верующего сменить свой путь. И если он сменит свой путь, то станет - неверующим.

[Доккуш]

Чего нет? Здесь вообще-то обсуждение своими словами идёт. Или надо чтоб точь-в-точь как в Библии написано. Или для вас все обсуждения - "этого нет в Библии"?
Вот например, стих:
"Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (Иоан.3:7).
А теперь я скажу своими словами:
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: вам должно родиться свыше.
И всё, это же не по Библии, этого в Библии нет! Потому что я поменял местами всего два слова "должно вам". Ну если так и дальше рассуждать, то все проповеди, обсуждения, рассуждения, толкования и несинодальные переводы - можно сразу отправлять "в корзину". Потому что - нет этого в Библии!

Чего нет?

Мне вот интересно ...
Почему вы так верите словам тех в Библии, кто идёт против Христа.
Как будто они говорят - истину.
Это лжецы. А вы выдаёте их слова за истину.

Так послушать вас, то вы наверное и это назовёте правдой-
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/

[Сергей Божий]

Ну что я могу сказать ...
Если я считаю, что верующий может быть не рождённым свыше, и он предстанет перед вами,
то вы будете убеждать его, что его путь в геенну огненную, ибо он неверующий.
По сути вы будете убеждать верующего сменить свой путь. И если он сменит свой путь, то станет - неверующим.

Я пока не понял до конца вашей мысли. Но попробую ответить.
Если человек верующий, то он неприменно пойдет путем спасение. На котором, он неприменно родится свыше.

[Доккуш]

Я пока не понял до конца вашей мысли. Но попробую ответить.
Если человек верующий, то он неприменно пойдет путем спасение. На котором, он неприменно родится свыше.

То есть, верующий идёт путём спасения и на этом пути он родиться свыше.
То есть, это подразумевает, что есть такое, когда верующий идущий по пути спасения, ещё не рождён свыше.

Однако...
теперь определитесь -
либо вы на этом основываетесь,
либо же вы возвращаетесь к -

То есть, если кто не рождён от Бога, то для вас однозначно это неверующий.

Да. Получается так.

[Алан]

Так послушать вас, то вы наверное и это назовёте правдой

Да ничего я не назову, я не буквоед и не книжник, чтоб тупо вырывать стих из контекста для корыстной цели.
У меня вообще другой, нестандартный подход к Библии.