Неизбежность зла в Божьем домостроительстве.

[Семён Семёныч]

На этом кончилось Его домостроительство и не было никакого зла.
Зло появилось как результат человеческих хотелок.

Домостроительство Божие по восстановлению разрушенного дьяволом Рая продолжается в этом злом?

[Семён Семёныч]

И вот по сей день люди стараются стать как боги,но с только с позиции зла.[/FONT][/COLOR]

О чём собственно и тема, что Божье домостроительство в злом не прекратилось, но побеждает зло - добром.

[Miriam]

Но кто же будет разбираться и копаться в этих мудрованиях, кому оно надо, народ определяет просто и без заумтвований, человек добрый, человек злой, глупый, умный, ленивый, трудяга, собранный, рассеянный.
Падшие ангелы, которых Бог связал узами вечного мрака представляю зло личностное, падший ангел не может не творить зла или раскаиваться в зле, он по сущности своей зло или только в следствии своих поступков?

на самом деле все знают.что не падшие ангелы взятки берут и не падшие ангелы убивают за деньги и обманывают жен(мужей) и пр.
А это и есть зло......поступки людей.

А так,плевать на падшего ангела,что он мне сделает если выполняю уголовный и гражданский кодексы.

[Miriam]

Объясняю с позиции Логики.
Да, всё верно, было хорошо, но стало плохо.
Домостроительство Божье по восстановлению разрушенного дьяволом Рая в этом плохом продолжается?
Несомненно.
Зло неизбежно в этом Божьем домостроительстве?

не факт.
Если люди перестанут врать,воровать,обманывать ради выгоды и пр.то не будет никакого зла.

По сути дела и Армагеддон мы сами устраиваем вместо того.чтобы стремиться стать таким же, каким стал Иисус по воскрешению.

[Семён Семёныч]

не факт.
Если люди перестанут врать,воровать,обманывать ради выгоды и пр.то не будет никакого зла.

Давайте без вот этого мечтательного "если", если бы...
Говорим о реальности неизбежного зла в Божьем домостроительстве восстановления разрушенного Рая. Зло неизбежно и это надо просто признать и верно объяснять ищущим ответа на данный вопрос.
Не огорчайтесь Мария, никому зла не хочется, но оно неизбежно будет преследовать носителей добра и любви, и самое себя будет жалить непрестанно.

[Семён Семёныч]

на самом деле все знают.что не падшие ангелы взятки берут и не падшие ангелы убивают за деньги и обманывают жен(мужей) и пр.
А это и есть зло......поступки людей.

А так,плевать на падшего ангела,что он мне сделает если выполняю уголовный и гражданский кодексы.

У бесов возможностей с преизбытком, "Мастер и Маргарита" тому свидетельство, не бесы взятки берут это верно, но именно бесы властвуют в берущих.

[мипо]

Что - то я не видел, чтобы Христос изгнанным из храма торгашам поляну накрыл....И Предтечу не видел, что бы ублажал Ирода всячески. Не подскажите, почему они противились злу, противостали злу, а не ублажали творящих злое?

Подскажу.
Это Учение "непротивления Злу" -Иисусово, но не Иоанново(соответственно, Иоанн был призван для исполнения своих задач). Иисус отметил эту разницу так: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его".

Смысл учения Иисуса о непротивлении Злому("вы слышали, что сказано древним(о мести врагам), а Я говорю ВАМ возлюбите врагов ваших...") кроется в том, чтобы Злое получило возмездие не от человека, но от Бога -только в таком случае Оно будет безвозвратно истреблено!
Эта ситуация пророчески описана в Откровении Иоанна: по окончании 1000-летнего Царства Христа и Его Избранных -враги, собранные Сатаной против "Стана святых и Возлюбленного Города" будут уничтожены Огнем от Бога (но не Христом с Его Царством Избранных).

Говоря же о всём том, что "делал Иисус", надо отметить, что "творил не он сам, но -Отец, который в нем", то есть возмездие(изгнание коммерсантов из Храма) сотворил сам Бог-Отец(как и полагается).
Причем, замечу тот нюанс, что порядок в Храме, безусловно охранялся иудейской вооруженной охраной, но она не смогла оказать сопротивление действиям Иисуса... Я так думаю, что это могло случиться потому, что Иисус не собственноручно изгонял неугодных людей, но, это происходило сверхъестественным воздействием Свыше (ведь не зря же ПОТОМ(на следующий день) у него спрашивали священники "какою властью Ты это делаешь?"...фарисеи,например, считали, что «Он изгоняет бесов только властью Вельзевула, князя бесовского»).

[Сергей 86]

мир вам!
-
Бог повелевает восходить солнцу над злыми и добрыми.
так и вы будьте совершенны - как Он.
-
а уничтожение в конце веков подобно будет уничтожению жителей Ханаана -
по причине невозможности их спасения..
у хананеев - мера беззаконий. у людей в будущем - принятие знака антихриста..

[Семён Семёныч]

Подскажу.
Это Учение "непротивления Злу" -Иисусово, но не Иоанново(соответственно, Иоанн был призван для исполнения своих задач). Иисус отметил эту разницу так: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его".

Смысл учения Иисуса о непротивлении Злому("вы слышали, что сказано древним(о мести врагам), а Я говорю ВАМ возлюбите врагов ваших...") кроется в том, чтобы Злое получило возмездие не от человека, но от Бога -только в таком случае Оно будет безвозвратно истреблено!
Эта ситуация пророчески описана в Откровении Иоанна: по окончании 1000-летнего Царства Христа и Его Избранных -враги, собранные Сатаной против "Стана святых и Возлюбленного Города" будут уничтожены Огнем от Бога (но не Христом с Его Царством Избранных).

Говоря же о всём том, что "делал Иисус", надо отметить, что "творил не он сам, но -Отец, который в нем", то есть возмездие(изгнание коммерсантов из Храма) сотворил сам Бог-Отец(как и полагается).
Причем, замечу тот нюанс, что порядок в Храме, безусловно охранялся иудейской вооруженной охраной, но она не смогла оказать сопротивление действиям Иисуса... Я так думаю, что это могло случиться потому, что Иисус не собственноручно изгонял неугодных людей, но, это происходило сверхъестественным воздействием Свыше (ведь не зря же ПОТОМ(на следующий день) у него спрашивали священники "какою властью Ты это делаешь?"...фарисеи,например, считали, что «Он изгоняет бесов только властью Вельзевула, князя бесовского»).

Вы вопрос мой услышали?
Почему Христос призывая христиан не противиться злу, Сам злу воспротивился?
Кратко, ясно и понятно можете ответить?

[Николай Н]

Смысл учения Иисуса о непротивлении Злому("вы слышали, что сказано древним(о мести врагам), а Я говорю ВАМ возлюбите врагов ваших...") кроется в том, чтобы Злое получило возмездие не от человека, но от Бога -только в таком случае Оно будет безвозвратно истреблено!
Эта ситуация пророчески описана в Откровении Иоанна: по окончании 1000-летнего Царства Христа и Его Избранных -враги, собранные Сатаной против "Стана святых и Возлюбленного Города" будут уничтожены Огнем от Бога
(но не Христом с Его Царством Избранных).

А разве перед этим, Христос не убивал врагов мечем Своих уст (Отк 19.21) ?
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих
и истребит явлением пришествия Своего …(2Фес 2:8)

[Тимофей-64]

1.Однако написано, что Божья любовь не перестает.
И любой злодей в любой момент времени причастен всеобщей благодати.
2. У любого преступника есть мозги полученные от Бога.
И Наполеон и Гитлер и даже насильник Чикотило были далеко не глупыми людьми.

1. Благодать бывает разного количества и качества.
2. А я говорил о глупости разве? Нет, но о преступном замысле.

[Тимофей-64]

Вы вопрос мой услышали?
Почему Христос призывая христиан не противиться злу, Сам злу воспротивился?
Кратко, ясно и понятно можете ответить?

Я могу, но Вы не поверите.
Относительно "не противься злому" из уст Иисуса это переводится так:
не участвуйте в мятежах против римской власти.
Контекст немного сужает смысл.

[Владимир.]

Семен, зло в мире есть со времен грехопадения. Бог зла не творил и не есть его источник.
Зло плодится в мире само от себя. Бог его не сеет, не сажает.
Но Он, разумеется, может человеческо-бесовское зло обратить в добро.
Авторство зла в приведенном примере полностью на Иродиаде, и она же несет за него полноту ответственности. Но Бог это зло, как Иудино и Каиафино, использует в целях своего Промысла. Бог здесь проявляет свою мудрость, благость и силу, но отнюдь не какое-то попустительство злу. Бог не разделяет со злодейственной тварью ответственность за совершаемое ТВАРЬЮ зло, - даже если именно это зло Бог обратил к пользе Своего плана.

Если в этом отдавать себе отчет, - то все нормально.
Смерть - зло и последний враг.
Но Христос попрал смерть не иным чем. как именно СМЕРТИЮ. Правда же?

Бог, является Господином зла и пользуется им. Однако же то, что мы называем злом, со стороны Бога, им не является. Оно может быть возмездием, наказанием, предостережением...

Нав 10:11
Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.

Иов 2:10
Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

[Семён Семёныч]

Я могу, но Вы не поверите.
Относительно "не противься злому" из уст Иисуса это переводится так:
не участвуйте в мятежах против римской власти.
Контекст немного сужает смысл.

Да Вы провидец однако, действительно не верю, причём ни на йоту, пока не увижу обоснования. А чем Римская власть отличается от прочей другой, разве не всякая власть от Бога?

[мипо]

Вы вопрос мой услышали? Почему Христос призывая христиан не противиться злу, Сам злу воспротивился? Кратко, ясно и понятно можете ответить?

Противился не Христос, а Бог: Перечитайте, пожалуйста, неспеша, стараясь вникнуть в сказанное мною в #27 (Зачем мне заново повторять одно и то же?!)

[Николай Н]

2. А я говорил о глупости разве? Нет, но о преступном замысле.

Но если бы Бог не любил преступников, то и лишал бы их разума так,
что они вместо преступного замысла пели бы Харе Кришна
или падали бы парализованные в момент совершения беззакония.

[Николай Н]

Противился не Христос, а Бог:

Христос есть истинный Бог (1Ин 5.20) и жизнь вечная (Ин 1.4).

[Семён Семёныч]

Противился не Христос, а Бог

Эвон как?
А Христос что делал в это время, когда Бог противился?

[мипо]

...Христос что делал в это время, когда Бог противился?

Христос в это время не противился воле Отца:

"Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также".

[Семён Семёныч]

Христос в это время не противился воле Отца:

"Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также".

Значит Христос тоже противился злу как и Отец?