В чем же все-таки дело? Во мне или в этой церкви?

[look]

Как вы думаете при всех этих непонятках меня могут там крестить? Не могут ли возникнуть проблемы с этим?

поставят условие - постоянное пребывание в собрании.
у нас тоже давали испытательный срок, я сам ходил пол года. и это при условии, если человек точно рождён свыше. Вы же в евангельское собрание ходите?
харизматы могут крестить и сразу (как я думаю), но баптисты/пятидесятники вряд ли - установят испытательный срок. но для отказа нужна весомая причина. но как я вижу по Вашему сообщению, этой причиной будут они сами.

а с чего вдруг они стали к Вам так относиться?
Вы их знали раньше, встречались? общие знакомые?
и что это за собрание? конфессия какая?

[Dim_Va]

поставят условие - постоянное пребывание в собрании.
у нас тоже давали испытательный срок, я сам ходил пол года. и это при условии, если человек точно рождён свыше. Вы же в евангельское собрание ходите?
харизматы могут крестить и сразу (как я думаю), но баптисты/пятидесятники вряд ли - установят испытательный срок. но для отказа нужна весомая причина. но как я вижу по Вашему сообщению, этой причиной будут они сами.

а с чего вдруг они стали к Вам так относиться?
Вы их знали раньше, встречались? общие знакомые?
и что это за собрание? конфессия какая?

Ну условия постоянного посещения собрания они не ставят, только прохождение вероучительной части. Да, в евангельское.
Вот и не знаю будут ли преграды для меня в этом или нет.

Вы имеете ввиду с подозрением? Не знаю, они изначально как то не так относились ко мне, правда все равно приглашают в собрание. Мол к ним сам никто не приходит а приводят, или люди звонят пастору, но чтобы самому прийти, это нонсенс. Общих знакомых нет. Деноминация баптисты.

[Тимофей-64]

я не подстраховывался.
автор достаточно описал ситуацию, и я не заметил в его словах лукавства.
по этому, написал так, как увидел. а что там и как до тонкостей...если сообщение было с лукавством, то пусть это будет на его совести.
я оценивал ситуацию в общем.

Я тоже лукавства за ним не вижу.
Но в наших восприятиях встречаются психологические ФИЛЬТРЫ.
То есть, человек склонен скрупулезно замечать одни особенности поведения окружающих и полностью игнорировать другие.
В результате он как бы честен, он не лукавит, а картинка получается искаженная.
ну так у всех нас.
А если выслушать другую сторону - ровно так же выстроится ДРУГАЯ ИСКАЖЕННАЯ картинка. Только искажения другие.
Затем мы накладываем одну искаженную картинку на другую, по-своему искаженную - и станем чуточку объективнее понимать, что на самом деле.
Правда, при этом мы втащим еще и СВОИ такие же психологические искажения

Потому и написано, что всяк человек лжив... Не просто же так сказано.

[look]

Потому и написано, что всяк человек лжив... Не просто же так сказано.

я это прекрасно понимаю.
но если взять за чистую монету его сообщение, то картинка так себе - подошли с намёками на сексотство и сексуальное отклонение.
это бред!
"ты как бы...из органов, и как бы...гей, но не из органов и не гей, но как бы и тот и другой...но приходи, но только по согласованию".
нездоровые духовно люди заигрались в церковь.
хотя, спасение можно получить везде. так же, везде можно заполучить и дух сектантства. а дух баптизма ещё тот дух.

[Тимофей-64]

"ты как бы...из органов, и как бы...гей, но не из органов и не гей, но как бы и тот и другой...но приходи, но только по согласованию".
.

... не из органов и не гей, но осадочек остался!

[look]

... не из органов и не гей, но осадочек остался!

ну да, как с ложками.
но так себя вести с пришедшим к ним человеком, это просто издевательство. доиграются.

[Гостья]

я это прекрасно понимаю.
но если взять за чистую монету его сообщение

Но на самом деле всё это может быть лишь в его собственном воображении. Да, так бывает с людьми мнительными, которые видят и слышат в словах людей то, чего там и не было. Вы изначально приняли одну сторону, не выслушав другую. А так не делают.

[look]

Но на самом деле всё это может быть лишь в его собственном воображении.

а может в воображении и не быть. на душевнобольного он не похож.
на слабого в вере, непонимающего, ищущего ответы - да, но не на мнительного.

Да, так бывает с людьми мнительными, которые видят и слышат в словах людей то, чего там и не было.

Вы, вообще, о чём? они оказали ему попечение? показали ему любовь? окружили заботой?
ну да, подходят к тебе и говорят: Господь тебя любит, у нас в собрании ты можешь молиться вместе со всеми, так же, иметь общение, но слышишь: а ты случайно не из органов...? ты как то смахиваешь...на гея...
так это реально душевнобольным нужно быть, чтобы слышать другие слова.

Вы изначально приняли одну сторону, не выслушав другую. А так не делают.

а Вы разве не приняли одну сторону, вступаясь за своих?
я знаю как делают и у баптистов, и у пятидесятников - знаком со многими. и знаю, как могут поступать люди.
и сразу сказал: если взять за чистую монету его сообщение. но я не заметил, что бы он лукавил, и так же в духе. и ещё один человек.

[пилот]

на душевнобольного он не похож.

Привет! Как твои мессианские заботы поживают!

[look]

Привет! Как твои мессианские заботы поживают!

Андрей! у меня прям улыбка на всё лицо - рад видеть! привет!
всё по прежнему. немного отдохнул от форума и вернулся - есть над чем трудиться.

[пилот]

Андрей! у меня прям улыбка на всё лицо - рад видеть! привет!
всё по прежнему. немного отдохнул от форума и вернулся - есть над чем трудиться.

Ой спасибо и я тебе рад! У тебя ещё есть время и возможность отдыхать? Молодца! Какие тенденции, что меняется в твоём мире? Мне, похоже оставили только эту страницу!

[Dim_Va]

а может в воображении и не быть. на душевнобольного он не похож.
на слабого в вере, непонимающего, ищущего ответы - да, но не на мнительного.


Вы, вообще, о чём? они оказали ему попечение? показали ему любовь? окружили заботой?
ну да, подходят к тебе и говорят: Господь тебя любит, у нас в собрании ты можешь молиться вместе со всеми, так же, иметь общение, но слышишь: а ты случайно не из органов...? ты как то смахиваешь...на гея...
так это реально душевнобольным нужно быть, чтобы слышать другие слова.


а Вы разве не приняли одну сторону, вступаясь за своих?
я знаю как делают и у баптистов, и у пятидесятников - знаком со многими. и знаю, как могут поступать люди.
и сразу сказал: если взять за чистую монету его сообщение. но я не заметил, что бы он лукавил, и так же в духе. и ещё один человек.

У меня к Вам еще один вопрос. Помню сидели вместе с братьями и тема собрания была посвящена воспитанию лидеров в церкви. И был момент когда пастор церкви (в которую я хожу) поведал историю о другой церкви в которой совершенны неготовые для пасторского служения люди впоследствии стали хорошими пасторами и дьяконами, и был интересный момент когда он рассказал что пастор той церкви хотел выгнать одного брата поскольку тот видимо придерживался позиции такого правдоруба но впоследствии этот брат стал хорошим пастором, и упомянув этого брата он сравнил меня с ним. Похоже ли это на пассивную агрессию? Или я не прав?
Еще такой момент на днях у меня был день рождения и самое интересное меня поздравили служители, а пастор нет. Или мне пишут служители когда я не прихожу в церковь а пастор нет.

[look]

У меня к Вам еще один вопрос. Помню сидели вместе с братьями и тема собрания была посвящена воспитанию лидеров в церкви. И был момент когда пастор церкви (в которую я хожу) поведал историю о другой церкви в которой совершенны неготовые для пасторского служения люди впоследствии стали хорошими пасторами и дьяконами

вообще то, это не тема для проповеди. это была обычная лекция, и говорить об этом нужно отдельно.
скажу так: только в одном случае не готовые люди впоследствии могут стать хорошими служителями, если они действительно избраны и поставлены Христом на служение. да, такое бывает, когда люди ставятся на достижение и испытываются в течение какого то времени. но это в случае, если Господь уже показал в них признаки служителя, что они исполняются Святым Духом и имеют веру. но, в основном, на служение ставят обычных харизматичных и авторитетных людей, плюс получивших какое то религиозное образование. и по факту они становятся обычными директорами.

на остальное скажу так: оставьте их в покое и успокоитесь сами. я понимаю, что Вы получили некоторые раны от их "служения", возможно даже к Вам подступил дух отвержения, и это очень опасно, за что они ответят в полной мере перед Богом, но не зацикливайтесь на них.
почему так пишу - Вы описываете ситуацию, по проецируете её на себя.
да пусть говорят что хотят!
сегодня время тьмы, отступления, обольщения, и очень трудно вырыть свой источник живой воды. но это нужно сделать!
Вы приходите к Богу, и только к Нему. а через людей ещё ох как можно обрезываться и раниться.

скажу немного наперёд - время этих служителей уже практически закончилось. и Бог сегодня готовит служителей по Своему сердцу. и Вы можете так же войти в состав этих людей, которые точно будут в теле Христа. мне однажды было пророчески сказано: если научишься извлекать драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.
вот и Вы учитесь слышать голос Святого Духа во всём. даже через ненавидящих Вас, через издевающихся Бог может говорить - проверено.

[look]

У тебя ещё есть время и возможность отдыхать? Молодца! Какие тенденции, что меняется в твоём мире? Мне, похоже оставили только эту страницу!

с февраля по июнь 3 раза гонял отдыхать в тёплые солнечные места. развеялся, так сказать. в остальном только от Бога жду перемен.
какую страницу тебе оставили?
вливайся в нормальные темы - есть над чем по рассуждать. в евангельском разделе есть новая у Георгия.

[пилот]

с февраля по июнь 3 раза гонял отдыхать в тёплые солнечные места. развеялся, так сказать. в остальном только от Бога жду перемен.
какую страницу тебе оставили?
вливайся в нормальные темы - есть над чем по рассуждать. в евангельском разделе есть новая у Георгия.

Только этот раздел в котором мы и переписываемся! Потом, я не думаю, что кто-то рад моему появлению. Толочь в ступе одни и те же темы надоело, сколько можно.

[Dim_Va]

вообще то, это не тема для проповеди. это была обычная лекция, и говорить об этом нужно отдельно.
скажу так: только в одном случае не готовые люди впоследствии могут стать хорошими служителями, если они действительно избраны и поставлены Христом на служение. да, такое бывает, когда люди ставятся на достижение и испытываются в течение какого то времени. но это в случае, если Господь уже показал в них признаки служителя, что они исполняются Святым Духом и имеют веру. но, в основном, на служение ставят обычных харизматичных и авторитетных людей, плюс получивших какое то религиозное образование. и по факту они становятся обычными директорами.

на остальное скажу так: оставьте их в покое и успокоитесь сами. я понимаю, что Вы получили некоторые раны от их "служения", возможно даже к Вам подступил дух отвержения, и это очень опасно, за что они ответят в полной мере перед Богом, но не зацикливайтесь на них.
почему так пишу - Вы описываете ситуацию, по проецируете её на себя.
да пусть говорят что хотят!
сегодня время тьмы, отступления, обольщения, и очень трудно вырыть свой источник живой воды. но это нужно сделать!
Вы приходите к Богу, и только к Нему. а через людей ещё ох как можно обрезываться и раниться.

скажу немного наперёд - время этих служителей уже практически закончилось. и Бог сегодня готовит служителей по Своему сердцу. и Вы можете так же войти в состав этих людей, которые точно будут в теле Христа. мне однажды было пророчески сказано: если научишься извлекать драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.
вот и Вы учитесь слышать голос Святого Духа во всём. даже через ненавидящих Вас, через издевающихся Бог может говорить - проверено.

Благодарю за совет.

[look]

Только этот раздел в котором мы и переписываемся! Потом, я не думаю, что кто-то рад моему появлению.

темы есть, и совет людям нужен всегда, и знанием поделиться можно. троллей в игнор, ищем единства в вере.

[Dim_Va]

вообще то, это не тема для проповеди. это была обычная лекция, и говорить об этом нужно отдельно.
скажу так: только в одном случае не готовые люди впоследствии могут стать хорошими служителями, если они действительно избраны и поставлены Христом на служение. да, такое бывает, когда люди ставятся на достижение и испытываются в течение какого то времени. но это в случае, если Господь уже показал в них признаки служителя, что они исполняются Святым Духом и имеют веру. но, в основном, на служение ставят обычных харизматичных и авторитетных людей, плюс получивших какое то религиозное образование. и по факту они становятся обычными директорами.

на остальное скажу так: оставьте их в покое и успокоитесь сами. я понимаю, что Вы получили некоторые раны от их "служения", возможно даже к Вам подступил дух отвержения, и это очень опасно, за что они ответят в полной мере перед Богом, но не зацикливайтесь на них.
почему так пишу - Вы описываете ситуацию, по проецируете её на себя.
да пусть говорят что хотят!
сегодня время тьмы, отступления, обольщения, и очень трудно вырыть свой источник живой воды. но это нужно сделать!
Вы приходите к Богу, и только к Нему. а через людей ещё ох как можно обрезываться и раниться.

скажу немного наперёд - время этих служителей уже практически закончилось. и Бог сегодня готовит служителей по Своему сердцу. и Вы можете так же войти в состав этих людей, которые точно будут в теле Христа. мне однажды было пророчески сказано: если научишься извлекать драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.
вот и Вы учитесь слышать голос Святого Духа во всём. даже через ненавидящих Вас, через издевающихся Бог может говорить - проверено.

Вчера была последняя капля, и я ушел.

[Юханна]

Вчера была последняя капля, и я ушел.

Ну и куда теперь двинете?

[Николай Н]

Только этот раздел в котором мы и переписываемся!
Потом, я не думаю, что кто-то рад моему появлению.
Толочь в ступе одни и те же темы надоело, сколько можно.

Приветствую Вас. И очень рад Вашему возвращению,
поскольку только Вам как никому другому удается просвещать
этих жестокосердных протестантов, пятидесятников, харизматов.