Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 117

Тема: Кто умер на Кресте личностно?

  1. #41
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ... узнал, что личность смерти, то есть небытию предать невозможно.
    А, у Вас смерть это небытие, тогда понятно.

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос по поводу Личности Иисуса Христа. Иисус Христос умер Личностно на Кресте Голгофы или безличностно, только и исключительно Своей человеческой природой?

    Личность у Богочеловека Иисуса Христа одна – Личность Бога Сына, Второго Лица Пресвятой Троицы.
    https://azbyka.ru/shemy/bogochelovek..._hristos.shtml

    И все рассуждения по вопросу, чья Личность умерла на Кресте, должны сводиться к Личности Бога Сына.
    Но Бог умереть не может, и тогда возникает естественный вопрос, кто же тогда на Кресте умер личностно?
    Здравствуйте Семён Семёныч!
    Очевидцы утверждают что Иисус Христос умер на кресте, а после этого воскрес и явился ученикам своим. Мы, христиане, считаем его Сыном Божиим и частью пресвятой Троицы - Отец, Сын и Святой Дух. Таким образом, именно Сын пострадал на кресте и омыл наши грехи, не отделяясь от Отца и Святого Духа. И нас тоже когда нибудь постигнет смерть. И мы тоже, несомненно, будем воскрешены. Троица не является тремя, но является Единым Богом.

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вы не ответили на вопрос: что такое смерть?
    Это совершенное небытие, разложение на атомы и молекулы в стихии мира.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    А, у Вас смерть это небытие, тогда понятно.
    Да, в моей логике смерть это разложение, растворение плоти на атомы и молекулы в стихии мира.
    Переход души усопшего по плоти в иной мир, мир духовных величин смертью небытия не является, ибо не упраздняет личность человека.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Семён Семёныч!
    Очевидцы утверждают что Иисус Христос умер на кресте, а после этого воскрес и явился ученикам своим. Мы, христиане, считаем его Сыном Божиим и частью пресвятой Троицы - Отец, Сын и Святой Дух. Таким образом, именно Сын пострадал на кресте и омыл наши грехи, не отделяясь от Отца и Святого Духа. И нас тоже когда нибудь постигнет смерть. И мы тоже, несомненно, будем воскрешены. Троица не является тремя, но является Единым Богом.
    Да, спасибо Михаил.
    Но Сын никогда не умирал по Божеству Личностно, личностно умереть невозможно, личность невозможно ни застрелить, ни утопить, ни отравить, ни повесить.

  5. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    в моей логике смерть это разложение, растворение плоти на атомы и молекулы в стихии мира
    Для прояснения понятия "смерть" достаточно рассмотреть слова Творца о смерти Адама: "из праха ты взят -и в прах возвратишься".

    Переход души усопшего по плоти в иной мир...
    Ни о каком "переходе души в мир иной" Творец не говорил Адаму!

    Как только Творец дунул Адаму в нос "духание жизни" -Адам стал называться "душою живущей". Соответственно, со смертью Адама его дух возвращается Богу(Который его дал), тело Адама рассыпается в прах, а само существо Адама перестаёт быть душою живущею...

    -Всё! -Было и нету!... И никаких "переходов", но -лишь "ожидание(в памятной книге)" Воскресения в теле с тем же духом и тем же существом-душою.

  6. #46
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Правильно, умирают из-за греха. Наши грехи были возложены на Него?
    Нет. Но ответственность за них.
    Христос безгрешен от начала до конца.
    именно поэтому Он и мог принять ответственность за грехи других, т.е. всех нас.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  7. #47
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, в моей логике смерть это разложение, растворение плоти на атомы и молекулы в стихии мира.
    Переход души усопшего по плоти в иной мир, мир духовных величин смертью небытия не является, ибо не упраздняет личность человека.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Да, спасибо Михаил.
    Но Сын никогда не умирал по Божеству Личностно, личностно умереть невозможно, личность невозможно ни застрелить, ни утопить, ни отравить, ни повесить.
    Личность - Ипостась. Я не владею полной информацией, а просто говорю со слов очевидцев. И я верю в Троицу Единосущную, как и все православные христиане.

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ни о каком "переходе души в мир иной" Творец не говорил Адаму!
    Может и схождения души Господа во ад не было?

  9. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Так ведь Иисус и был грехом, беззаконием висящем на древе. И в этом случае должен был умереть личностно или я что - то не так разумею?
    Опять не так.
    Иисус - единственный безгрешный человек. Он не грешил.
    И поэтому Он и может взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за грехи других.
    Грешный не может этого сделать, потому что он несет ответственность за свои грехи. не за чужие!.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Личность - Ипостась. Я не владею полной информацией, а просто говорю со слов очевидцев. И я верю в Троицу Единосущную, как и все православные христиане.
    Лицо, Личность, Ипостась всё это относится к человеку и его индивидуальности.
    Личность Адама не умерла, потому что в Адаме падшем осталась память, разум, желания, чувства, возможность мыслить, говорить и слышать. Эти свойства относятся к личности человека и не умирают вместе с плотью.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Опять не так.
    Иисус - единственный безгрешный человек. Он не грешил.
    .
    Однако стал грехом вместо нас, стал беззаконником висящем на древе.
    Но даже у беззаконника личность его не умирает вместе с плотью, иначе как бы души усопших могли иметь память, чувства, мысль и слово, могли видеть и слышать проповедь Христа во аде.

  12. #52
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Может и схождения души Господа во ад не было?
    А что -было сошествие души в Ад?

  13. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А что -было сошествие души в Ад?
    А для Вас это новость?

  14. #54
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Лицо, Личность, Ипостась всё это относится к человеку и его индивидуальности.
    Личность Адама не умерла, потому что в Адаме падшем осталась память, разум, желания, чувства, возможность мыслить, говорить и слышать. Эти свойства относятся к личности человека и не умирают вместе с плотью.
    Мы сейчас говорим о телесной смерти. Ведь мы не душу хороним, а тело человека умершего.

  15. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Мы сейчас говорим о телесной смерти. Ведь мы не душу хороним, а тело человека умершего.
    Умершая плоть безличностна, не имеет памяти, не говорит и не слышит, поэтому распадается на атомы и молекулы, стихии нашего мира.

  16. #56
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А для Вас это новость?
    Ну да -от Вас. Кто Вам её сообщил?

  17. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Умершая плоть безличностна, не имеет памяти, не говорит и не слышит, поэтому распадается на атомы и молекулы, стихии нашего мира.
    Я этим никогда не интересовался. Ничего не могу сказать.

  18. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Я этим никогда не интересовался. Ничего не могу сказать.
    Если бы было иначе, то как душа Господа могла проповедовать в аду, кому, если все души грешников умерли личностно, не имеют памяти, чувства, слуха и зрения, мысли и слова.

  19. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,247
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну да -от Вас. Кто Вам её сообщил?
    Видите ли в чём дело, я не давал обета Богу просвещать Вас истиной. Поэтому, найдите соответствующую тему о схождении души Господа во ад в интернете или в данном форуме, просветитесь истиной о схождении души Господа во ад, потом мы с Вами сможем обсудить, почему личность человека не умирает вместе с плотью.

  20. #60
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    как душа Господа могла проповедовать в аду...
    И действительно! Иисус назван Тем, в котором обитает полнота Божества телесно... -Как же Его душа могла бы проповедовать полноту Божества, оставшись без тела?!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®