Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 117

Тема: Кто умер на Кресте личностно?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    сначала имеет смысл обсудить что такое личность.
    Личность, как я это разумею, имеет личностные, индивидуальные человеческие свойства, присущие только и исключительно этой личности и никому иному.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Смерть - это раз -де-ле-ние, а не небытие.
    Совершенно верно, смерти как небытия не существует.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    По этому на кресте умер Сын Божий, Бог будучи человеком. Не путаем с Богом Отцом. Который Один имеет бессмертие и умереть не может.
    Бог Отец по Божеству Своему умереть не может, а Бог Сын по тому же Божеству запросто?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Личность, как я это разумею, имеет личностные, индивидуальные человеческие свойства, присущие только и исключительно этой личности и никому иному.
    в таком случае название темы не корректно.
    Личность Иисуса не умирала.

    8. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же.


    (Послание к Евреям 13:8)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в таком случае название темы не корректно.
    Личность Иисуса не умирала.
    Личность вообще умереть не может, а что касается названия темы, то с ней всё в порядке и всё корректно, ибо то, что личность умереть не может открылось в данной теме через изыскание истины. Не было бы темы о личности, так бы и сидели в дремучести своих представлений. И вообще меня крайне удивляют товарищи, которые по себе судят, что корректно, что не корректор. А товарищи эти кто, истина в последней и непререкаемой инстанции?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,059
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бог Отец по Божеству Своему умереть не может, а Бог Сын по тому же Божеству запросто?
    Об этом свидетельствует Писание! Но не запросто.

    3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
    9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
    11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
    (Рим.6:3-11)

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,599
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Небытие того, что было бытием.
    Но в Библии смерть никогда не была небытием. И неоднократно описаны души умерших и они разговаривают и что то делают.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Но в Библии смерть никогда не была небытием.
    Тем не менее умершая плоть разлагается на стихии мира и не представляет из себя и в себе личности.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Об этом свидетельствует Писание! Но не запросто.
    Писание нигде, ни йотой не свидетельствует, что Сын умер по Своему Божеству Личностно. Личностью вообще никто умереть не может, даже если он застрелится, утопится, отравится, повесится, разобьётся.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,059
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Тем не менее умершая плоть разлагается на стихии мира и не представляет из себя и в себе ли

    Писание нигде, ни йотой не свидетельствует, что Сын умер по Своему Божеству Личностно. Личностью вообще никто умереть не может, даже если он застрелится, утопится, отравится, повесится, разобьётся.
    Что вы называете смертью?

    Вот человек умер, что это значит для вас?

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что вы называете смертью?

    Вот человек умер, что это значит для вас?
    Смерть касается не личности человека, смерть не может уничтожить в вечной душе память, разум, чувства, смерть разлагает на молекулы и атомы умершую плоть человека превращая её в стихии мира, но личность смерть разложить ни во что не может.
    Личностью вообще никто умереть не может, даже если он застрелится, утопится, отравится, разобьётся или повесится.

  10. #30
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение

    Совершенно верно, смерти как небытия не существует.
    Дак вот, когда Отец оставил Его, на кресте, это и была Его смерть.

    «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
    Евангелие от Марка 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/15/#34

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дак вот, когда Отец оставил Его, на кресте, это и была Его смерть.

    «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
    Евангелие от Марка 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/15/#34
    Смерть не Личности Христа, а Его человеческой природы в виде тела висящего на древе. Личность убить невозможно хоть Личность Божества, хоть личность человека. Поэтому и Господь говорит,Ю не бойтесь убивающих тело, души же убить не могущих.

  12. #32
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Смерть не Личности Христа, а Его человеческой природы в виде тела висящего на древе. Личность убить невозможно хоть Личность Божества, хоть личность человека. Поэтому и Господь говорит,Ю не бойтесь убивающих тело, души же убить не могущих.
    Как же не возможно, вот мервецы:
    60 Но Иисус сказал ему: предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
    Евангелие от Луки 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/9/#60

    "не бойтесь убивающих тело, души же убить не могущих". Здесь речь идет о духовно живых, которых могут убить лишь тело (это отделение духа от тела), но не могущих убить духа, который в соединении с Богом. Впрочем и тело оживет, при воскресении, когда соединится с духом.

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Как же не возможно, вот мервецы:
    60 Но Иисус сказал ему: предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
    Евангелие от Луки 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/9/#60

    "не бойтесь убивающих тело, души же убить не могущих". Здесь речь идет о духовно живых, которых могут убить лишь тело (это отделение духа от тела), но не могущих убить духа, который в соединении с Богом. Впрочем и тело оживет, при воскресении, когда соединится с духом.
    Ну, веруйте как Вам будет удобнее.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Личность вообще умереть не может, а что касается названия темы, то с ней всё в порядке и всё корректно, ибо то, что личность умереть не может открылось в данной теме через изыскание истины. Не было бы темы о личности, так бы и сидели в дремучести своих представлений. И вообще меня крайне удивляют товарищи, которые по себе судят, что корректно, что не корректор. А товарищи эти кто, истина в последней и непререкаемой инстанции?
    не обижайтесь, вы же сами назвали тему "Кто умер на Кресте личностно?

    .
    А теперь сами утверждаете,что личностно умереть невозможно.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #35
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ну, веруйте как Вам будет удобнее.
    Что значит как мне удобнее веровать? Веровать надо слову Божию, а ни как удобно.
    Дайте определение одним словом, как Вы понимаете, что такое смерть. Я дал, смерть это разделение.

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Что значит как мне удобнее веровать? Веровать надо слову Божию, а ни как удобно.
    Дайте определение одним словом, как Вы понимаете, что такое смерть. Я дал, смерть это разделение.
    Если я Вам здравологически объясняю, что личность человека по смерти его плоти не умирает, а Вы утверждаете что умирает, то мне на кой ляд с Вами спорить?
    Но ради разумения истины отвечу.
    Если личность человека в посмертии плоти так же умирает как и плоть, то с кого Бог будет спрашивать за те злодеяния, которые совершил злодей будучи во плоти?
    Не с кого, коль личность умерла вместе с теклом. Надеюсь данный пример Вам поможет.

  17. #37
    Опытный форумчанин Аватар для Vladirus
    Регистрация
    15.08.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    112
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос по поводу Личности Иисуса Христа. Иисус Христос умер Личностно на Кресте Голгофы или безличностно, только и исключительно Своей человеческой природой?

    Личность у Богочеловека Иисуса Христа одна – Личность Бога Сына, Второго Лица Пресвятой Троицы.
    https://azbyka.ru/shemy/bogochelovek..._hristos.shtml

    И все рассуждения по вопросу, чья Личность умерла на Кресте, должны сводиться к Личности Бога Сына.
    Но Бог умереть не может, и тогда возникает естественный вопрос, кто же тогда на Кресте умер личностно?
    Личность Сына Божия не может умереть никоим образом. Думаю, что Христос умер на кресте только по ветхой природе человека. Но так как Личность Сына Божия восприняла в себя человеческую природу, то Личность Сына восприняла и смерть, при этом оставаясь бессмертной. Думаю, можно сказать, что на кресте умер Бог в земной реальности, но в небесной реальности Бог бессмертен. Этот парадокс можно объяснить лишь любовью Божией, потому что бессмертный Бог желая показать нам свою любовь возжелал умереть за нас - и умер настолько, насколько смог. А смог Он личностно вкусить страх смерти и предсмертные муки. Хотя Бог не может умереть, но Он на опыте пережил всё человеческое. "Не воспринятое - не уврачевано".

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vladirus Посмотреть сообщение
    Личность Сына Божия не может умереть никоим образом. Думаю, что Христос умер на кресте только по ветхой природе человека. Но так как Личность Сына Божия восприняла в себя человеческую природу, то Личность Сына восприняла и смерть, при этом оставаясь бессмертной.
    Смерть, как я это разумею, никакая личность воспринять не может, никакая, ни Божественная, ни человеческая, ни праведная, ни грешная. Личность это то, что не убиваемо, личность убить не возможно, её нельзя отравить, утопить, застрелить или повесить.

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,248
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не обижайтесь, вы же сами назвали тему "Кто умер на Кресте личностно?

    .
    А теперь сами утверждаете,что личностно умереть невозможно.
    И что?
    Что в этом некорректного?
    Хотел узнать, какая именно личность пострадала во Иисусе Христе смертью, узнал, что личность смерти, то есть небытию предать невозможно. Узнав утверждаю, личность невозможно предать смерти, утопить, застрелить, отравить или повесить.

  20. #40
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Если я Вам здравологически объясняю, что личность человека по смерти его плоти не умирает, а Вы утверждаете что умирает, то мне на кой ляд с Вами спорить?
    Но ради разумения истины отвечу.
    Если личность человека в посмертии плоти так же умирает как и плоть, то с кого Бог будет спрашивать за те злодеяния, которые совершил злодей будучи во плоти?
    Не с кого, коль личность умерла вместе с теклом. Надеюсь данный пример Вам поможет.
    Вы не ответили на вопрос: что такое смерть?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®