Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 65

Тема: Каким образом жизнь стала возможна в третий день творения?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    спасибо, понятно

    но это является критерием истины только при условии,
    если взять на веру то, что написано в Книге Зоар
    Можно еще рассмотреть слова Иисуса о том, что всякое дерево узнается по плоду.
    Дерево - это растительный мир Ецира.
    в христианском дискурсе, насколько я знаю, это весьма проблематично
    Можно начать со слов Иоанна Крестителя,
    что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. (Лк 3:8)

    Камни - это неживой языческий мир Асия.

  2. #22
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    последствия убийства диаволом земли, а вместе с ней и материальной составляющей человека, от начала описывается в Быт 1:2

    Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

    бездна образовалась в земле по причине падения сатана с неба

    а над нею - тьма, потому что сатан - это князь тьмы (хотя, есть и другие концепты)
    Эта история про "Агнца", закланного в начале мира. И мне интересно почему именно плод дерева стал причиной смерти и болезней.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    бездна образовалась в земле по причине падения сатана с неба
    А до этого момента у земли было дно?

  4. #24
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Эта история про "Агнца", закланного в начале мира. И мне интересно почему именно плод дерева стал причиной смерти и болезней.
    полагаю, что само вкушение плода - это не причина, а следствие смерти и болезни

    диавол же убил человека от начала, то есть, как сказано выше, сразу после сотворения земли и неба, упав на землю, разбившись о неё и превратив часть её в прах земной, из которого и был позднее сотворён Адам -

    И создал Господь Бог человека из праха земного (Gen*2:7*RST)

    прах земной мёртв
    это уже не та земля, которая может произращать из себя что-то - зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его (быт1:12) или рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. (быт1:21*)

    поэтому и сотворённый Адам уже наполовину мёртв (подобно полумертвецу на дороге из Иерусалима в Иерихон, о котором так и сказано, что он полумёртвый - ἡμιθανῆ - см Лука*10:30*BGT) - его материальный ингредиент убит диаволом, как и сказано в НЗ:

    Он был человекоубийца от начала (ин*8:44*)

    ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh*8:44*BGT) - от того самого начала, о котором написано в первом стихе Библии

    Снимок21.jpg

  5. #25
    читатель
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,521
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А до этого момента у земли было дно?
    Нет. Была просто земля - законченная форма. Возможно, плоская и на трёх китах.

    Снимок22.jpg

    о китах, кстати, в еврейской Библии сказано:

    וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов

    Потом сразу же произошло падение Денницы
    12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Иешайяhу*14:12*)

    И от него осталось мокрое место (вода, над которой, как сказано в Писании, носился потревоженный Дух Божий) и большая яма - без дна, над которой тьма - следствие присутствия в этой яме духа тьмы
    Последний раз редактировалось air; 23.10.2024 в 10:35.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Человек был создан в третий день, и его задачей было возделывание Земли. В пятый день Бог творит пресмыкающихся и птиц. Пресмыкающиеся были уничтожены за грех, а птицы и рыбы остались.
    а не при потопе разве были уничтожены все птицы и животные?
    и каким образом согрешили пресмыкающиеся?

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Земля - это человек.
    может быть человек из земли, а не земля это человек.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Две Лозы в самом центре райского сада - это Христос.
    в Писании Христос это одна лоза.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    И при этом разрешается есть только растительную пищу (памятуя о причине уничтожения первых).
    а где можно прочитать про уничтожение первых?

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    В седьмой день Бог почил, и мир снова погряз во грехе.
    а я читаю в Бытие: Бог почил после всех дел, и всё творение было хорошо весьма.
    снова погряз в грехах? а когда он впервые погряз в грехах, если в шестой день и в седьмой всё творение было хорошо весьма?
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    о китах, кстати, в еврейской Библии сказано:

    וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов
    И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
    Быт. 1:10
    10וַיִּקְרָאאֱלֹהִים׀ לַיַּבָּשָׁהאֶרֶץוּלְמִקְוֵההַמַּיִםקָרָאיַמִּיםוַיַּרְאאֱלֹהִיםכִּי־ טֽוֹב ׃

    10 И назвал Бог сушу землей и озеро водное, названное морями, и увидел Бог, что Он благ.
    а где киты?
    киты ГДЕ?!

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10) = и увидел элоhiм китов
    что у Вас за перевод такой... "еврейский?
    копирую - вставляю - перевод:
    וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃ (быт1:10)
    И увидеть Бога, потому что он хорош

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Потом сразу же произошло падение Денницы
    12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Иешайяhу*14:12*)
    потом, это когда? после того, как Он увидел китов?

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    И от него осталось мокрое место (вода, над которой, как сказано в Писании, носился потревоженный Дух Божий)
    а что Его потревожило, вода? или мокрое место от воды? и почему потревоженный, если Он - Бог?
    или Он спал, а денница Его потревожил...не понятно как то.
    вроде бы ещё до сотворения человека Дух Божий носился над водами, и денница ещё не был свергнут на землю,не?
    а, понял - Дух Божий носился над водами, денница упал на воду и разбился...об воду, и разбился, и от него осталось мокрое место и большая яма без дна...

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    и большая яма - без дна, над которой тьма - следствие присутствия в этой яме духа тьмы
    так мокрое место или яма?
    так яма или без дна?
    ям без дна не бывает!
    в без дне ничего мокрого быть не может!
    над которой тьма, в которой тьма или на дне без дна тьма?
    или яма или без дна...

    из космоса откровения?
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а не при потопе разве были уничтожены все птицы и животные?
    Потоп скорее всего носил локальный характер. Невозможно представить себе каким образом были затоплены горные хребты, среди которых есть и восьмитысячники. Хотя, все возможно.

    и каким образом согрешили пресмыкающиеся?
    Человек съел запретное и этим смерть вошла в мир. Его грех отразился на всей природе, а так как земля уже не давала хорошего плода, то животным пришлось поедать плоть.
    Бытие (1:30)
    А всем животным земным и всем птицам небесным, и всякому движущемуся по земле, в котором душа
    живая, — вся зелень травяная в пищу. И стало так.


    может быть человек из земли, а не земля это человек.
    Может и так. Мне думается что начиная со второй главы, книга Бытие рассказывает о событиях с третьего по пятый день. Возможно в этом кроется разгадка причины первородного греха. Потому что Бог запрещает поедать плоть с кровью, но о растительной пище запрета не было.
    Бытие (2:7)
    И создал Господь Бог человека из Праха земного, и вдунул в
    ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым.
    Бытие (2:17)
    Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о
    котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя;

    в Писании Христос это одна лоза.
    Однако мы знаем что Христос имеет две природы.

    а где можно прочитать про уничтожение первых?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_Альвареса

    а я читаю в Бытие: Бог почил после всех дел, и всё творение было хорошо весьма.
    снова погряз в грехах? а когда он впервые погряз в грехах, если в шестой день и в седьмой всё творение было хорошо весьма?
    Ну это я от себя добавил, видя нынешнее состояние мира. Бог оставил творение в наилучшем виде. Он поставил мужчину и женщину управляющими и почил.
    Последний раз редактировалось Михаил Малачи; 23.10.2024 в 16:51.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Потоп скорее всего носил локальный характер. Невозможно представить себе каким образом были затоплены горные хребты, среди которых есть и восьмитысячники. Хотя, все возможно.
    я бы посоветовал Вам найти лекции Кента Ховинда о потопе. у него есть теория о том, как всё было, но он учёный и преподаватель, и верующий, и подтверждает ту теорию, как по Писанию, так и научно.
    я многое для себя взял из его лекций.
    но...сомневаюсь, что Вы будете это слушать.

    так вот. никаких восьмитысячников в то время не было. океанов не было так же. шапки на полюсах свидетельствуют о какой то страшной космического масштаба катастрофе - Земля это огромной силы магнит, и она всё это притянула на полюса.
    устройство Земли в Библии описывается так: слой воды, или льда, над Землёй, слой земной коры в несколько километров, и слой воды под землёй.
    во время катаклизма этот слой земной коры лопнул, как скорлупа - это хорошо видно на карте материков, трещины на дне океанов с севера на юг. дождь лил 40 дней, но основное количество воды поднялось снизу. по времени потоп длился год, и вся Земля была покрыта водой на 15 локтей. весь этот лёд давил, кора трескалась на части, горы поднимались, долины опускались. в конце вода заполнила всё, что могла, и появились восьмитысячники, океаны, остались разломы и тому подобное.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Человек съел запретное и этим смерть вошла в мир. Его грех отразился на всей природе, а так как земля уже не давала хорошего плода, то животным пришлось поедать плоть.
    Бытие (1:30)
    А всем животным земным и всем птицам небесным, и всякому движущемуся по земле, в котором душа
    живая, — вся зелень травяная в пищу. И стало так.
    да, это так - с грехопадением в мир вошли страх и смерть. но Земля давала в то время хорошие плоды, и животные в том мире были не маленькими, и их было ОЧЕНЬ много - нефть и газ, это всё продукты, произошедшие из допотопного мира животных. а уголь - растения и деревья.
    у динозавров с шеей, длиннее, чем у жирафа, были ноздри как у лошади. значит давление и кол-во кислорода в воздухе были иными.
    это, кстати, подтвердили пробы, взятые из пузырьков воздуха в янтаре.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Может и так. Мне думается что начиная со второй главы, книга Бытие рассказывает о событиях с третьего по пятый день. Возможно в этом кроется разгадка причины первородного греха. Потому что Бог запрещает поедать плоть с кровью, но о растительной пище запрета не было.
    Бытие (2:7)
    да там было всё проще.
    Бог создал Землю и наполнил её растениями и животными. потом создал Адама. потом посадил Адама (я своими словами) и стал перед ним творить животных, а Адам давал им имена. Ева всего этого не видела, вот и поверила словам змея.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Однако мы знаем что Христос имеет две природы.
    но Он никак не может быть древом познания добра и зла. Он - лоза, а мы привиты к Нему по вере.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    я не читаю такие "гипотезы" принципиально. есть достаточно здравого материала.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Ну это я от себя добавил, видя нынешнее состояние мира. Бог оставил творение в наилучшем виде. Он поставил мужчину и женщину управляющими и почил.
    допотопный мир был прекрасен, даже после грехопадения. а сейчас мы видим развалины, руины того мира, и наслаждаемся его красотой...
    мне вот что стало интересным - сатана видел этот мир, видел всё творение, но всё таки ухитрился соблазнить людей до момента рождения детей. и пошло-поехало. родился бы первенец до него, и всё было бы по другому.
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение


    да, это так - с грехопадением в мир вошли страх и смерть. но Земля давала в то время хорошие плоды...
    В том то и дело что Земля не смогла бы прокормить этих гигантов. Мелкие животные смогли спастись и дать ход эволюции млекопитающих. Крупные животные просто вымерли.


    да там было всё проще.
    Бог создал Землю и наполнил её растениями и животными. потом создал Адама. потом посадил Адама (я своими словами) и стал перед ним творить животных, а Адам давал им имена. Ева всего этого не видела, вот и поверила словам змея.
    В книге Бытие есть два описания создания. В первой главе написано что мужчина и женщина были сотворены последними. Во второй главе написано что Человек был сотворен первым. Не так то всё просто.

    но Он никак не может быть древом познания добра и зла. Он - лоза, а мы привиты к Нему по вере.
    Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой.


    я не читаю такие "гипотезы" принципиально. есть достаточно здравого материала.
    Это основная гипотеза исчезновения динозавров. Если у вас есть какие то сведения из других источников, то поделитесь ими.


    сатана видел этот мир, видел всё творение, но всё таки ухитрился соблазнить людей до момента рождения детей. и пошло-поехало. родился бы первенец до него, и всё было бы по другому.
    Это должно было произойти. Земля должна была приобрести грех, чтобы была явлена истина.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    В том то и дело что Земля не смогла бы прокормить этих гигантов. Мелкие животные смогли спастись и дать ход эволюции млекопитающих. Крупные животные просто вымерли.
    почему не смогла бы? океанов не было, были только моря. на Земле не было зимы - она началась только после потопа, постоянно было лето. давление было выше, кислорода в воздухе больше, эффект парника.
    а вот при потопе они погибли. были найдены выкрученные скелеты окаменевших животных - явно в водовороте грязи побывали.
    и никакой эволюции не было - всё живое было сотворено совершенным, никаких переходных видов до сих пор так и не найдено.
    все животные были созданы по роду их, а не по виду. так же взяты в ковчег по роду, и только детёныши.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    В книге Бытие есть два описания создания. В первой главе написано что мужчина и женщина были сотворены последними. Во второй главе написано что Человек был сотворен первым. Не так то всё просто.
    всё просто. в первой главе описывается последовательность, как Бог сотворил Землю и всё остальное, в шестой день Адама.
    во второй главе - Бог творит сад и поселяет в нём Адама.
    8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
    Бытие 2 глава
    не написано, что создал человека первым, но поместил в саду человека, которого создал.
    так же, Он творит животных и приводит их к Адаму, и тот даёт им имена:
    19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
    20 И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым
    Бытие 2 глава

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой.
    нет)
    путь - это Он Сам, а не мир, который мы видим. только Его путём мы должны пройти, и только следуя за Ним, а не тем, что видим вокруг себя
    истина - это опять же Он Сам. знание добра и зла это не истина.
    жизнь - это тоже Он, только Он даёт жизнь.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Это должно было произойти. Земля должна была приобрести грех, чтобы была явлена истина.
    а могло и не произойти. люди должны были согрешить, что бы явилась истина? - спорно. то есть, Бог Сам придумал план греха, люди согрешили, и Бог их наказал за это.
    не справедливо как то. спорная тема. лучше её оставить.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Это основная гипотеза исчезновения динозавров. Если у вас есть какие то сведения из других источников, то поделитесь ими.
    я не думаю, что это основная теория.
    отвечу утром, когда прочту по ссылке. 3 часа ночи у меня.
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    копирую со своими комментариями.

    Гипотеза Альвареса состоит в том, что массовое вымирание динозавров и многих других видов живых существ на границе мелового и палеогенового периода
    сразу же начинается навязывание теории о том, что в мире существуют слои и периоды. но нет ни тех, ни других. я рядом со своим посёлком видел возле вершины одной из сопок слои. это обычная каменная грязь, уложенная слоями после потопа.
    видел фотографии, где в месте обрушения породы были найдены разные слои, и в них находятся окаменелые деревья, проходящие через них.
    нормально, да? - деревья росли миллионы лет, прорастали через слови, да ещё и вверх корнями.
    чем отличается мел в Англии от мела в других местах? - да ничем. но у них есть "меловой период".
    как то продавалась игрушка - два герметично запаянных стекла, а между ними вода с чем то. взбалтываешь воду и это что что внутри оседает слоями.

    было вызвано падением большого астероида на Землю.
    да таких мест на Земле мо-ре. посмотрите на карту Сахары - в западной её части есть такое место: "глаз Сахары", по моему.
    или на южную оконечность Ю. Америки - явный след падения какого то огромного объекта под углом.

    До 2013 года такое событие датировалось 65 миллионами лет до н. э., но Ренн и соавторы уточнили датировку как 66 млн лет назад[1].
    надо же - какая точная у них наука! 65 млн. лет и 66 млн.! уточнили они! да мы не знаем с точность, что на Земле было 1000 лет назад, а они говорят о миллионах.
    наука, это изучение циклично происходящих событий и процессов. они могут изучать Луну, солнце, отливы и приливы...много чего, но они никак не могут изучить то, что было 65/66 млн. лет назад. это попросту невозможно! и кто был тому свидетелем, чтобы такое утверждать.
    это не наука, это религия. причём, религия, существующая за счёт наших/их налогов.

    Существуют данные, свидетельствующие о попадании астероида в полуострове Юкатан (Чикшулуб, ныне Мексика). Гипотеза названа в честь отца и сына Луиса и Вальтера Альваресов, учёных, которые предложили её в 1980 году. Чуть позже независимо от них голландский палеонтолог Ян Смит[англ.] сделал аналогичное предложение.
    таких мест много на Земле, но я повторяюсь.


    В марте 2010 года международная группа учёных одобрила гипотезу об астероидах, а именно Чикшулубскую катастрофу, в качестве причины вымирания.
    а Библия говорит, что причиной был всемирный потоп.

    Команда из 41 учёного провела обзор научной литературы из 20-летнего диапазона и при этом исключила другие гипотезы, например, массивный вулканизм. Они определили, что внеземной космический объект диаметром в 10-15 км совершил столкновение с планетой Земля в месте, позже названном Чикшулуб (для сравнения — спутник Марса Фобос имеет диаметр около 22 км, а высота горы Эверест — чуть менее 9 км). При столкновении произошло выделение энергии, сравнимое со взрывом 100 млн мегатонн тротилового эквивалента (4,2 × 1023 Дж) — примерно в миллиард раз больше энерговыделения американских боевых атомных бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки[2].
    то, что это был внеземной объект, это верно. остальное - подтасовка фактов.
    откуда взялись ледяные шапки на полюсах? - ответ один: Земля притянула какой то космический объект. вот он при падении и разломал земную кору, из под которой и вышла на поверхность вода. и после этих разломов и появились плиты, это попросту разломанная земная кора.
    а Антарктиде добывают антрацитовый уголь, при этом, находили окаменелые останки рысей, динозавров, пальмы.

    В ходе исследовательского бурения границ Чикшулубского кратера в 2016 году были убедительно подтверждены гипотеза и ряд ранее непрояснённых вопросов[3]. Геофизики обнаружили в центральной части Луизианы огромную рябь, оставленную цунами, образовавшимся после удара астероида Чикшулуб, эквивалентного по силе мегаземлетрясению силой 11 баллов по шкале Рихтера. Мегарябь имела среднюю длину волны 600 м и среднюю высоту волны 16 м[4].
    вот это называется локальным событием.
    но что это нам даёт? - да ничего. что это доказывает? что что то произошло 55/56 млн. назад?


    В 2022 году изучение окаменелостей рыб позволило уточнить, что катастрофа произошла, когда в Северном полушарии была весна.
    вот, вот это уже ближе к правде.
    до потопа на Земле постоянно была весна, очень тёплая.
    в Бытие мы читаем, что Земля в то время орошалась паром, это был огромный парник со всеми условиями для жизни людей и животных.
    над поверхностью Земли находилась оболочка льда, что обеспечивало повышенное давление над её поверхностью и большее количество кислорода в воздухе.
    и она так же защищала творение от радиации. и Адам мог видеть звёзды ближе, как через лупу.
    я уже писал, что ноздри динозавров с длинными шеями, найденных в окаменелом виде, были не больше лошадиных. но дышать в сегодняшних условиях им было бы невозможно. а в капельках воздуха в окаменелом янтаре содержится большее количество кислорода.
    сегодня, когда этой оболочки уже нет, появилась радиация, воздух стал более разряжённым.
    почему Ной опьянел после потопа? - потому что при до потопном состоянии воздуха алкоголь действовал гораздо слабее, чем в послепотопном. Ной просто не ожидал такого эффекта.

    Исследователи отмечают, что в этот период животные были максимально уязвимы и выхаживали потомство. В Южном полушарии животные, готовившиеся осенью к зимней спячке, могли пострадать меньше[5][6][7][8].
    и опять "научные" фантазии. до потопа зимы не было, а значит и никакой спячки не было так же. но они допотоптый климат приравнивают к послепотопному.
    вернее, они вообще вычёркивают поток, как факт.
    окаменелые останки животных ничего уже сказать о себе не могут - ни о спячке, ни о потомстве, ни о климате в то время.
    ничего!
    это безбожная атеистическая религия.
    и такая же безбожная гипотеза.
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  13. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    почему не смогла бы? океанов не было, были только моря. на Земле не было зимы - она началась только после потопа, постоянно было лето. давление было выше, кислорода в воздухе больше, эффект парника.
    По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах. Что уж говорить, если состав нашего тела это почти полностью вода. Теоретически, ресурсы Земли не могут считаться неисчерпаемыми.
    а вот при потопе они погибли. были найдены выкрученные скелеты окаменевших животных - явно в водовороте грязи побывали.
    и никакой эволюции не было - всё живое было сотворено совершенным, никаких переходных видов до сих пор так и не найдено.
    все животные были созданы по роду их, а не по виду. так же взяты в ковчег по роду, и только детёныши.
    Здесь я спорить не буду. Но и отвергать научные исследования тоже не стану. Всё это надо рассматривать комплексно, сравнивая и анализируя.
    всё просто. в первой главе описывается последовательность, как Бог сотворил Землю и всё остальное, в шестой день Адама.
    во второй главе - Бог творит сад и поселяет в нём Адама.
    8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
    Бытие 2 глава
    не написано, что создал человека первым, но поместил в саду человека, которого создал.
    так же, Он творит животных и приводит их к Адаму, и тот даёт им имена:
    19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
    20 И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым
    Бытие 2 глава
    (18) И сказал
    Господь Бог: нехорошо быть человеку одному; сделаю ему подмогу, соответственную
    ему.
    (19) И образовал Г-сподь Бог из земли всех животных полевых и всех птиц
    небесных

    нет)
    путь - это Он Сам, а не мир, который мы видим. только Его путём мы должны пройти, и только следуя за Ним, а не тем, что видим вокруг себя
    истина - это опять же Он Сам. знание добра и зла это не истина.
    жизнь - это тоже Он, только Он даёт жизнь.
    Вам лишь бы поспорить... Вы пересказали тоже самое что я вам сказал ранее.


    а могло и не произойти. люди должны были согрешить, что бы явилась истина? - спорно. то есть, Бог Сам придумал план греха, люди согрешили, и Бог их наказал за это.
    не справедливо как то. спорная тема. лучше её оставить.
    А о чем же тогда сказано в молитве Господней?
    "Отче наш..." - Отречение от отца земного, то есть от ветхого Адама
    "Хлеб наш насущный..." - Хлеб не запретный, но благословенный
    "И остави нам долги..." - Не наведи на нас греха за съеденное нами
    "И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого" - Не делай нашу жизнь сплошным искушением, но избавь нас от искусителя

  14. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    копирую со своими комментариями.

    Гипотеза Альвареса состоит в том, что массовое вымирание динозавров и многих других видов живых существ на границе мелового и палеогенового периода
    сразу же начинается навязывание теории о том, что в мире существуют слои и периоды. но нет ни тех, ни других. я рядом со своим посёлком видел возле вершины одной из сопок слои. это обычная каменная грязь, уложенная слоями после потопа.
    видел фотографии, где в месте обрушения породы были найдены разные слои, и в них находятся окаменелые деревья, проходящие через них.
    нормально, да? - деревья росли миллионы лет, прорастали через слови, да ещё и вверх корнями.
    чем отличается мел в Англии от мела в других местах? - да ничем. но у них есть "меловой период".
    как то продавалась игрушка - два герметично запаянных стекла, а между ними вода с чем то. взбалтываешь воду и это что что внутри оседает слоями.

    было вызвано падением большого астероида на Землю.
    да таких мест на Земле мо-ре. посмотрите на карту Сахары - в западной её части есть такое место: "глаз Сахары", по моему.
    или на южную оконечность Ю. Америки - явный след падения какого то огромного объекта под углом.

    До 2013 года такое событие датировалось 65 миллионами лет до н. э., но Ренн и соавторы уточнили датировку как 66 млн лет назад[1].
    надо же - какая точная у них наука! 65 млн. лет и 66 млн.! уточнили они! да мы не знаем с точность, что на Земле было 1000 лет назад, а они говорят о миллионах.
    наука, это изучение циклично происходящих событий и процессов. они могут изучать Луну, солнце, отливы и приливы...много чего, но они никак не могут изучить то, что было 65/66 млн. лет назад. это попросту невозможно! и кто был тому свидетелем, чтобы такое утверждать.
    это не наука, это религия. причём, религия, существующая за счёт наших/их налогов.

    Существуют данные, свидетельствующие о попадании астероида в полуострове Юкатан (Чикшулуб, ныне Мексика). Гипотеза названа в честь отца и сына Луиса и Вальтера Альваресов, учёных, которые предложили её в 1980 году. Чуть позже независимо от них голландский палеонтолог Ян Смит[англ.] сделал аналогичное предложение.
    таких мест много на Земле, но я повторяюсь.


    В марте 2010 года международная группа учёных одобрила гипотезу об астероидах, а именно Чикшулубскую катастрофу, в качестве причины вымирания.
    а Библия говорит, что причиной был всемирный потоп.

    Команда из 41 учёного провела обзор научной литературы из 20-летнего диапазона и при этом исключила другие гипотезы, например, массивный вулканизм. Они определили, что внеземной космический объект диаметром в 10-15 км совершил столкновение с планетой Земля в месте, позже названном Чикшулуб (для сравнения — спутник Марса Фобос имеет диаметр около 22 км, а высота горы Эверест — чуть менее 9 км). При столкновении произошло выделение энергии, сравнимое со взрывом 100 млн мегатонн тротилового эквивалента (4,2 × 1023 Дж) — примерно в миллиард раз больше энерговыделения американских боевых атомных бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки[2].
    то, что это был внеземной объект, это верно. остальное - подтасовка фактов.
    откуда взялись ледяные шапки на полюсах? - ответ один: Земля притянула какой то космический объект. вот он при падении и разломал земную кору, из под которой и вышла на поверхность вода. и после этих разломов и появились плиты, это попросту разломанная земная кора.
    а Антарктиде добывают антрацитовый уголь, при этом, находили окаменелые останки рысей, динозавров, пальмы.

    В ходе исследовательского бурения границ Чикшулубского кратера в 2016 году были убедительно подтверждены гипотеза и ряд ранее непрояснённых вопросов[3]. Геофизики обнаружили в центральной части Луизианы огромную рябь, оставленную цунами, образовавшимся после удара астероида Чикшулуб, эквивалентного по силе мегаземлетрясению силой 11 баллов по шкале Рихтера. Мегарябь имела среднюю длину волны 600 м и среднюю высоту волны 16 м[4].
    вот это называется локальным событием.
    но что это нам даёт? - да ничего. что это доказывает? что что то произошло 55/56 млн. назад?


    В 2022 году изучение окаменелостей рыб позволило уточнить, что катастрофа произошла, когда в Северном полушарии была весна.
    вот, вот это уже ближе к правде.
    до потопа на Земле постоянно была весна, очень тёплая.
    в Бытие мы читаем, что Земля в то время орошалась паром, это был огромный парник со всеми условиями для жизни людей и животных.
    над поверхностью Земли находилась оболочка льда, что обеспечивало повышенное давление над её поверхностью и большее количество кислорода в воздухе.
    и она так же защищала творение от радиации. и Адам мог видеть звёзды ближе, как через лупу.
    я уже писал, что ноздри динозавров с длинными шеями, найденных в окаменелом виде, были не больше лошадиных. но дышать в сегодняшних условиях им было бы невозможно. а в капельках воздуха в окаменелом янтаре содержится большее количество кислорода.
    сегодня, когда этой оболочки уже нет, появилась радиация, воздух стал более разряжённым.
    почему Ной опьянел после потопа? - потому что при до потопном состоянии воздуха алкоголь действовал гораздо слабее, чем в послепотопном. Ной просто не ожидал такого эффекта.

    Исследователи отмечают, что в этот период животные были максимально уязвимы и выхаживали потомство. В Южном полушарии животные, готовившиеся осенью к зимней спячке, могли пострадать меньше[5][6][7][8].
    и опять "научные" фантазии. до потопа зимы не было, а значит и никакой спячки не было так же. но они допотоптый климат приравнивают к послепотопному.
    вернее, они вообще вычёркивают поток, как факт.
    окаменелые останки животных ничего уже сказать о себе не могут - ни о спячке, ни о потомстве, ни о климате в то время.
    ничего!
    это безбожная атеистическая религия.
    и такая же безбожная гипотеза.
    Я не специалист по геофизике и не могу ничего прокомментировать. Теоретически, от одного мощного удара метеоритом в океанах могли возникнуть большие волны. В таком случае версия о потопе видится более реалистичной. Пусть ученые определят точную датировку этих событий и тогда можно будет с точностью говорить о причине вымирания. Но они все же вымерли, и это тоже может быть частью божественного провидения.

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах. Что уж говорить, если состав нашего тела это почти полностью вода. Теоретически, ресурсы Земли не могут считаться неисчерпаемыми.

    Здесь я спорить не буду. Но и отвергать научные исследования тоже не стану. Всё это надо рассматривать комплексно, сравнивая и анализируя.
    про океаны в Бытие ничего не сказано, потому что они появились только после потопа из за разломов в земной коре.
    а вот про моря сказано.
    кому мы должны верить - Писанию или учёным?
    выбор за Вами. но если верить учёным, то тогда это не христианство.

    нельзя отвергать только те научные исследования, которые реально являются научными.
    повторю - наука это изучение циклично происходящих процессов и событий. нельзя научно исследовать то, что было 56 млн. назад.

    наука говорит, что жизнь в начале зародилась в океанах, но Писание нам говорит, что океанов в начале не было.
    и, всё само зародилось - это тоже не научное высказывание, потому что ничто само по себе зародиться не может - всё было создано Творцом.
    в то, что жизнь зародилась сама можно только верить, что и предлагают нам делать т.н. учёные.
    эти "учёные" до сих пор не могут ответить на вопросы: откуда взялась материя, энергия, время, законы, пространство. они юлят и ничего не говорят конкретно. и в это же время называют верующих ненормальными.
    но утверждают, что что то где то само зародилось.
    и в это же время наука говорит, что ни энергию, ни материю невозможно ни создать, ни уничтожить.
    парадокс!
    или безумие этих "учёных".
    зачем верить "науке" и "учёным" цель которых разрушить веру людей в творение и Творца?

    ресурсы Земли появились только после потопа. повторю - нефть и газ это производные останков людей и животных. уголь - деревья и растения. и эти ресурсы действительно не безграничны. но в допотопном мире люди пользовались другими ресурсами, теми, что были на поверхности Земли.

    а Вы христианин? я вижу, как Вы безоговорочно верите этим миллионам лет...зарождению жизни в воде...меловому периоду...а Писанию не верите.
    как можно верить откровенной лжи "учёных"!
    или у Вас просто не хватает информации? есть прекрасная наука - библейская археология. оттуда можно много чего полезного почерпнуть для себя.

    и я не спорю - я даю только реальную информацию, полученную из Писания и реальных научных исследований. а вот она уже вызывает споры у неверующих и незнающих людей.


    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Вам лишь бы поспорить... Вы пересказали тоже самое что я вам сказал ранее.
    нет, Вы сказали, что путь это мир, который мы видим. а Господь сказал, что путь это Он сам.
    Вы сказали, что истина это познание добра и зла. а Господь сказал, что истина это Он сам.
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  16. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    нет, Вы сказали, что путь это мир, который мы видим. а Господь сказал, что путь это Он сам.
    Вы сказали, что истина это познание добра и зла. а Господь сказал, что истина это Он сам.
    Вот то что я сказал:
    "Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой."
    Он - это сам Христос.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    про океаны в Бытие ничего не сказано, потому что они появились только после потопа из за разломов в земной коре.
    а вот про моря сказано.
    кому мы должны верить - Писанию или учёным?
    выбор за Вами. но если верить учёным, то тогда это не христианство.
    (9) И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится
    суша. И стало так. (10) И назвал Бог сушу
    землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что хорошо.

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Я не специалист по геофизике и не могу ничего прокомментировать. Теоретически, от одного мощного удара метеоритом в океанах могли возникнуть большие волны.
    повторю - океанов до потопа не было, были только моря.
    10 И назвал Бог сушу землёю, а собрание вод назвал морями.
    Бытие 1 глава
    и даже если бы в море упал метеорит, то никакая бы волна по всей Земле не пошла.

    Бытие чётко говорит о том, что основное количество воды поднялось из под земли. а дождь шёл 40 дней, потому что была разрушена оболочка воды над Землёй.
    на пятнадцать локтей (примерно 45 метров) водой покрылись горы, значит не было никаких восьмитысячников в то время.
    20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
    Бытие 7 глава
    150 дней длился потоп, а потом происходило выравнивание плит и заполнение пустот водой
    24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
    Бытие 7 глава
    вода падала с разбитой оболочки воды над Землёй и поднялась снизу через трещины в земной коре
    2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
    Бытие 8 глава
    и учёные мне в этом вопросе помочь никак не могут - у них нет веры, и наука их совершенно не наука в исследовании этого вопроса.

    а вот вопрос - откуда взялись ледяные шапки на полюсах, и после чего появились трещины с севера на юг на дне океанов, это действительно вопрос.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    В таком случае версия о потопе видится более реалистичной.
    она не более реалистична, она единственно верная.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Пусть ученые определят точную датировку этих событий и тогда можно будет с точностью говорить о причине вымирания.
    Вы сейчас пошутили, наверное?
    радио-угреродный анализ останков, так любимый этими "учёными" даёт дичайшую погрешность. да такую, что живому тюленю приписали возраст в 30 тыс. лет. это реальные исследования!
    они все даты, возрасты и т.д. подгоняют под свои гепотизы/теории.

    и что им смогут сказать останки вымерших животных? - ничего! только то, что они вымерли.
    хотя...были найдены останки мамонтов, по моему, с остатками пищи в желудке. сколько им, по Вашему, может быть лет? миллионы?
    учёные, почему то, молчат.
    в нашем регионе возле посёлка Берёзовый был найдет замороженный мамонтёнок, назвали его Димой. хорошо сохранился мамонтёнок.
    сколько может храниться замороженное мясо? и какая должна быть температура заморозки?
    кстати, эта температура минус 240 градусов. как раз космическая температура.

    Вам реально нужно посмотреть лекции Кента Ховинда. я когда просмотрел, и не один раз, сильно укрепился в вере, и к Писанию так же.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Вот то что я сказал:
    "Он есть путь, истина и жизнь. Путь - мир который мы видим. Истина - знание о добре и зле. Жизнь - то что мы приобретаем с верой."
    Он - это сам Христос.
    зачем Вы повторяете это?
    мир, который мы видим, это не путь, о котором говорит Господь. Он сказал, что Он является путём.
    и истина, это Он сам, а не знание о добре и зле.

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    (9) И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится
    суша. И стало так. (10) И назвал Бог сушу
    землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что хорошо.
    спасибо за подтверждение моих слово о том, что океанов не было.
    2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
    1-е послание Коринфянам 4 глава

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    По поводу отсутствия океанов я могу согласиться, но это тоже гипотеза. Наука говорит что жизнь изначально зародилась в океанах.
    Велика вероятность, что идеально ровная земля была полностью под равномерным слоем воды.
    Только позже некоторые участки земли стали опускаться под тяжестью воды, а другие подниматься, образовывая сушу.

  19. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    зачем Вы повторяете это?
    мир, который мы видим, это не путь, о котором говорит Господь. Он сказал, что Он является путём.
    Он сказал, а я растолковал. Я не отрицал его слов, но дал свой комментарий.
    3 Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.....
    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца....
    18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

    Христос есть слово, которое стало плотью. И если " Всё чрез Него начало быть", то Он и есть этот мир. Тот мир, который мы видим. Бога никто не видел, а Христос явил нам Бога в самом себе.




    и истина, это Он сам, а не знание о добре и зле.
    Истина не является знанием? Я бы мог согласиться с вами, если бы жизнь нам не показывала иное.

  20. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    988
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Велика вероятность, что идеально ровная земля была полностью под равномерным слоем воды.
    Только позже некоторые участки земли стали опускаться под тяжестью воды, а другие подниматься, образовывая сушу.
    Ну изначально вода должна была покрывать землю. Ведь сказано что Бог из воды выводит землю, а значит появились материки. Что же из себя представляет материк? Это в определенном роде гора, которая возвышается над водой. Я думаю что это более правдоподобно, нежели то что океанов не было.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®