Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Поздравляю! Во следующем годе будет уже 1700 лет вашему богохульству...Сообщение от мипо
"6 у нас один Бог -Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь -Иисус Христос, Которым все, и мы Им." (апостол для народов Павел)
Так я и верю!
Павел -постарше!...
С юбилеем! С 1700 летием!!...
В словаре мы находим такое определение термину «инквизиция» - Следственный и карательный орган католической церкви, с крайней жестокостью преследовавший противников церкви.
Давайте проанализируем что говорят историки о действиях доминирующей церкви во времена написания книг Нового Завета? «собрание в Иерусалиме стали сильно преследовать, и все, кроме апостолов, рассеялись по Иудее и Сама́рии. ... В то время Савл, пытаясь уничтожить собрание, врывался в дома, выволакивал оттуда мужчин и женщин и бросал их в тюрьму.» (Деяния 8:1-3). В 64 г. н. э. Рим пострадал от сильного пожара, уничтожившего четвертую часть города. По слухам, пожар произошел по вине Нерона, который, как пишет римский историк Тацит, пытался переложить вину на христиан (Анналы. XV. 44). Последовали массовые аресты. Христиан и тех, кто подозревался в принадлежности к ним, подвергали пыткам; многих из них убили, причем некоторых публично сожгли заживо. По-видимому, это было началом широкомасштабных преследований, исходивших не от религиозных противников, а от политических сил. Целью этих преследований было покончить с христианским собранием. Вероятно, в то время Павел, освобожденный после двух лет заключения в Риме (ок. 59—61 н. э.), вновь был взят под стражу (ок. 65 н. э.). Принято считать, что впоследствии его казнили по приказу Нерона. (Ср. 2Тм 1:16, 17; 4:6—8.) По словам историка Д.М.Робертса, «многие христиане встретили мученическую смерть на арене, многих сожгли заживо» («Shorter History of the World»). О жертвах подобных преследований, развернувшихся в правление Нерона, в другом источнике говорится следующее: «Одних подвергали распятию, других зашивали в звериные шкуры и натравливали на них собак, некоторых обливали смолой и с наступлением темноты поджигали, используя как живые факелы» (Ф. Ф. Брюс, «New Testament History»).В Тосефте, сборнике устных законов, составленном в конце III — начале IV века н. э., давались указания, как поступать с христианскими рукописями, если их сжигали в субботу: «Евангелия и книги минов [очевидно, христиан из евреев] не спасают от пожара, но оставляют гореть вместе с именами Бога, в них заключающимися». Далее в том же тексте приводятся слова раввина Йосе Галилейского, жившего в начале II века н. э., который говорил, что в другие дни недели «следует вы́резать имена Бога и спрятать их, а остальное сжечь».
Чем отличаются приёмы, методы и цели католической инквизиции от иудейской?
Многие аналитики полагают, что это одно и то же явление по-разному называющееся в разные исторические периоды.
В чём Вы видите противоречие вашего мнения с моим?
Но ведь гонения на христиан проводила не "господствующая церковь" а римские власти. Они вообще были далеки от церкви и от иудеев также, они их не любили. И поэтому какое им было дело до того, как евангелисты, Павел и другие христианские авторы в своих текстах упоминают Господа, по имени ЙХВХ или прибегая к традиционным обозначениям. Может всё-таки авторы НЗ делали это по другой причине и на них никто на самом деле вовсе не давил при составлении текстов, которые впоследствии станут канонизированы по Божию промыслу и которые будут читать следующие поколения христиан в том числе и мы.
Иудеи конечно ненавидели христиан, и в пределах иудеи может они могли бы и что-то сделать, но новозаветные книги были написаны за пределами иудеи, чего же было бояться новозаветным авторам, чтобы не сожгли их литературный труд? Но ведь иудеи всё-равно жгли и причем вне зависимости встречалось бы там в тексте ЙХВХ или нет.
хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)
Это типичная манера пятидесятников, зациклившихся на своем наваждении
и противящихся здравому учению различения природы и ипостаси.
При этом те духи (личности, ипостаси), которыми одержимы протестанты
могут быть посланы во благо им с целью исцеления от тяжких преступлений.
Пусть уж лучше человек болтает иными языками с утра до ночи,
чем совершает какое-нибудь беззаконие.
Как в чем вот ваши слова;Вы пишите что Иисус приступил к мессианскому служению, при крещении, что противоречит Новому Завету, так как из Евангелие мы знаем что Иисус уже в 12 лет засвидетельствовал нахождения Его в данном процессе.(Лук.2:49) Иисус будучи ребёнком понимал что Ему предстоит сделать.
Что касается Спасителя, как раз Он Им стал при крещении, так как Дух Святой, Божий, Христос, сошел на Него. Можете называть Его Сыном Божиим, так Он и был назван при схождении, Своим Отцом.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
"Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати".(от Луки 3:23)
Что значит служение?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Это не мои слова -это от Луки... -Все вопросы -к нему!
При чем тут Лука, служение это тогда когда Иисус был явлен миру при схождении Духа Святого, но до того момента человек возрастал в духе. При крещении на него сошел Сын Божий как нам засвидетельствовано у 2Петра. Если считать что, должен был прийти только человек Иисус, а Сына Божиего не учитывать, то служение Его началось раньше, с осознанием Его миссии.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Сынами Божиими становятся при Единении с Отцом в Духе Святом, причем- Сыны Божии не умирают "своей смертью".
На Иисуса сошел Святой Дух от Отца и Он стал Сыном Божиим и Христом... Этим же путем за Ним, Первенцем из людей, следуют и Его ученики и младшие собратья -Сыны Божии из людей, соучастники Его в Царствии и в Суде.
Я не первый рас слышу такую версию что на Иисуса сошёл Дух От Бога, но почему то никто не желает признать что в тот момент сошел Сын Божий. Иисус всего лишь храм Бога в которого Отцом и был воплощен Сын. Читаем вместе Петра. Думаю ему доверяете?Сынами Божиими становятся при Единении с Отцом в Духе Святом, причем- Сыны Божии не умирают "своей смертью".
На Иисуса сошел Святой Дух от Отца и Он стал Сыном Божиим и Христом... Этим же путем за Ним, Первенцем из людей, следуют и Его ученики и младшие собратья -Сыны Божии из людей, соучастники Его в Царствии и в Суде.
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
При чем же здесь крещение Иисуса?!
-Это слова о видении "Преображения Христа", грядущего в Царстве Его(с Илией и Моисеем), -вознагражденного Отцом за подвиг Его -Славой Отца!
Я вам выделю те слова на которые вы не обращаете внимание.При чем же здесь крещение Иисуса?!
-Это слова о видении "Преображения Христа", грядущего в Царстве Его, -вознагражденного Отцом за подвиг Его -Славой Отца!
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)
Петру незачем было указывать на преображение Иисуса, он открывает таким образом истину тем , кто так и не узрел Отца и Сына. Если к Иисусу принёсся глас, о том, что сходящий Сын Божий, как вы думаете в чем был уверен Иисус на сто процентов.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Вы можете думать что угодно, но Петр, говоря эти слова указывает именно на событие "Преображения Христа":
"...взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
5 ...облако светлое осенило их(учеников); и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались..."
Крещение Иисуса здесь не при чем!... Странно, что Вы соотнесли это событие с крещением.
Воистину, слепым глаза не открыть.Вы можете думать что угодно, но Петр, говоря эти слова указывает именно на событие "Преображения Христа":
"...взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
5 ...облако светлое осенило их(учеников); и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались..."
Крещение Иисуса здесь не при чем!... Странно, что Вы соотнесли это событие с крещением.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Если Вы думаете, что это Вы привели "довод" или "доказательство" - Вы ошибаетесь!
Так может сказать лишь "совершенный в Знании" -Судья, "закрывший им глаза", согласно их делам!...
А остальным было сказано Учителем: не надо упрекать брата- "у тебя в глазу сучек", а то по-факту -у самого тебя может оказаться "в глазу бревно"!
Но ведь гонения на христиан проводила не "господствующая церковь" а римские власти. Они вообще были далеки от церкви и от иудеев также, они их не любили. И поэтому какое им было дело до того, как евангелисты, Павел и другие христианские авторы в своих текстах упоминают Господа, по имени ЙХВХ или прибегая к традиционным обозначениям.
Понтий Пилат казнил Иисуса Христа не потому, что сам считал его виновным в мятеже против Рима, а по требованию иудейского духовенства, Савл, будучи фарисеем и представителем иудейского духовенства, преследовал и убивал христиан, Нерон, чтобы снять с себя обвинения в поджоге Рима, под шумок, свалил вину на христиан - что было на руку иудейскому духовенству... Сегодня доминирующие в государствах религии действуют по этой же схеме - натравляя светские власти на христиан.
Иудеи конечно ненавидели христиан, и в пределах Иудеи может они могли бы и что-то сделать, но новозаветные книги были написаны за пределами иудеи, чего же было бояться новозаветным авторам, чтобы не сожгли их литературный труд? Но ведь иудеи всё-равно жгли и причем вне зависимости встречалось бы там в тексте ЙХВХ или нет.
Йосе Галилейский в Тосефте детализировал способ утилизации старых рукописей из генез и, как веяние времени - уничтожение христианских писаний. В те времена в синагогах хранились рукописи которые читались в Субботу. Эти рукописи должны были быть в хорошем состоянии (не иметь никаких изъянов) если с течением времени рукопись изнашивалась её заменяли новым экземпляром который заказывали у соферимов (профессиональных переписчиков). Изъятую рукопись на время отправляли в генезы (хранилища) по мере заполнения генез старые изношенные рукописи уничтожались путём сжигания. Но если они содержали тетраграмматон - имя Бога то оно было настолько свято, что его перед сжиганием рукописи вырезали и хоронили в землю. Этот ритуал детализировал Йосе Галилейский. Причём титулы не вырезались - прспоряжение вырезать распространялось только на тетраграмматон. В этом смысле рукописи христиан доставляли больше хлопот т.к. во многих экземплярах Ветхозаветных Писаний тетраграмматон соферимы уже заменили титулом. Информацию о местах, где соферимы заменили тетраграмматон титулом мы можем найти в работах масоретов. Например, масоретская заметка на поле сбоку к стиху Бытие 18:3 состоит из трех еврейских букв, קלד. Это еврейский эквивалент числу 134. В другой части рукописи помещен список, в котором указаны 134 места, где домасоретские переписчики нарочно убрали имя Бога, заменив его словом «Господь». Хотя масореты знали об этих изменениях, они не осмелились переделать текст, переданный им. Вместо этого они обозначили эти изменения в своих заметках на полях. Самая древняя датированная рукопись полных Еврейских Писаний на еврейском языке — это Ленинградский кодекс (B 19A), хранящийся в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге. Это копия, сделанная в 1008 г. н. э. «с исправленных книг, которые подготовил и снабдил комментариями Аарон Бен-Моше Бен-Ашер, учитель».
Некоторые книгопечатники восстанавливали имя Бога в Библии согласно заметкам масоретов. И это было не только в наше время, а вот гонения на этих смельчаков были всю историю их существования....
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием