Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 222

Тема: Логос, Слово, Сын Божий.

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Где был Христос в ВЗ? Вопросище!!! В Недре Отчем (Ин1.1)
    В Недре Божием -через Святой Дух("ибо Дух Божий все проницает-и глубины Божии") бывали все, кто когда либо был движим Святым Духом! В частности, например, - ВЗ-пророки пребывали в Недре Божием...

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Просьба приводить доказательства... слова человека стоят, ничего, если они не подтверждены истиной.
    Ну да! Иоанн, когда это писал -был человеком, поэтому и сказал, что не знает как выглядит Бог, но узнает это только когда станет с Телом, подробным Богу: "будем подобны Ему...-увидим Его как Он есть".

    Или это для Вас не подтверждение -что не то,что "друг Бога", а даже "Сын Бога" в человеческом теле не мог Его видеть в прямом смысле?!...
    Последний раз редактировалось мипо; 05.11.2024 в 20:01.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ВЗ-пророки пребывали в Недре Божием...
    Небыло такого

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Как у вас унитариев-ариан-единственников Слово стало Плотию?

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Небыло такого
    А откуда они тогда узнали сокрытое от Мира?

    "Бог, многократно и многообразно издревле говорил отцам -в пророках, а в последние дни сии говорил нам -в Сыне" (Евр 1:1)

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А откуда они тогда узнали сокрытое от Мира?
    Пророк это тот,кому говорит Бог. Как Слово стало Плотию?

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Пророк это тот,кому говорит Бог.
    Ошибаетесь!
    Пророк -тот кто говорит и словом и делом/телом-плотью о Боге! Так же говорил и И.Христос.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь!
    Пророк -тот кто говорит и словом и делом/телом-плотью о Боге! Так же говорил и И.Христос.
    Пророки это одно и все прорекли до Иоанна. Сын-другое-Это Логос.
    Как Слово стало Плотию?

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Речь пойдет о Ветхом Завете и вопрос очень простой. Если всеми принято считать Господа Бога Отцом Иисуса Христа, а Иисуса Христа Логосом или словом Бога, тогда задается вопрос:
    Где был Логос во времена описанные в Ветхом Завете?
    Там и был. Вождь воинства Господня - это Сын Божий до воплощения.

    Нав 5:14-15: "Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал."

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,481
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Речь пойдет о Ветхом Завете и вопрос очень простой. Если всеми принято считать Господа Бога Отцом Иисуса Христа, а Иисуса Христа Логосом или словом Бога, тогда задается вопрос:
    Где был Логос во времена описанные в Ветхом Завете?
    Концепцию Логоса разработал Филон Александрийский. Поэтому (по времени) адаптировать её для уверовавших успел только Иоанн.
    В Танахе эквивалентное значение - Мудрость (Прит.8). Вот только в греческом мудрость - женского рода. Поэтому еврейское понятие "мимра", речение, в греческом передаётся термином "логос".
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Концепцию Логоса разработал Филон Александрийский. Поэтому (по времени) адаптировать её для уверовавших успел только Иоанн.
    В Танахе эквивалентное значение - Мудрость (Прит.8). Вот только в греческом мудрость - женского рода. Поэтому еврейское понятие "мимра", речение, в греческом передаётся термином "логос".
    Как это отвечает на вопрос?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Там и был. Вождь воинства Господня - это Сын Божий до воплощения.

    Нав 5:14-15: "Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал."
    До описанного вами момента, где был?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение

    До описанного вами момента, где был?
    Где то рядом.

    С Авраамом о судьбе Содома беседовал.

  13. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    232
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Да, я отношу эти слова к созданию Нового Творения -во Христе... -Нет смысла говорить о Ветхом, если Оно уже не актуально
    Это что-то новое, вы уверены что авторы НЗ такое могли иметь ввиду? А зачем вообще Бог сотворил мир, какая конечная цель. Разве в Библии цель творения не человек? А если человек, то не для того ли чтобы человек был соединен с Богом? А если соединен с Богом, то Кто реализует или в Ком это реализуется если не во Христе? И Христос оказывается в начале замысла о человеке и в завершении этого замысла, начало и конец, всё для Него таким образом и Им существует. Итак если Он в Боге и лежит в основании всего Замысла, мир сотворен для Него самого и Его народа, как тогда Он у вас оказался как бы "не у дел" при творении земли и всего "ветхого", получается пришел Иисус в мир который не Он сотворил с Отцом а как бы в гости, а почему же Он Господь всего и Ему всё подчинено. И это до крестных страданий, Он повелевает ветру, стихиям, воду в вино превращает, по воде ходит, а у вас получается что Он к этому всему отношения не имеет, а после воскресения будто был только возвеличен и приобрел имя и славу, а до того не имел? Как это понимать? Ведь судя по всему это надо понимать так, что человеческая часть или ипостась Христа (земная Его форма бытия) была увенчана после крестного подвига в воскресении славой и именем выше всякого имени если из Филп 2:6-7, которая и до воплощения была присуща Его высшей небесной форме бытия, в которой Он в Боге всегда предсуществовал. В эту Его славу была введена теперь и Его человеческая часть. Во Христе человек оказался возвышен до престола Божьего и замысел Божий состоялся. Причем здесь архангел Михаил.
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Как видим из Даниила - не было никого из Великих Князей, кто бы поддерживал исполнение Истинного Писания, кроме двоих: Гавриил и Михаил.

    Видимо -кто-то из Них и воплотился...

    Я лично склоняюсь к Михаилу -ибо Он был Князем Израиля... -Он и сошел пострадать за свой народ: "11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими"(от Иоанна,гл.1)

  15. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    232
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Концепцию Логоса разработал Филон Александрийский. Поэтому (по времени) адаптировать её для уверовавших успел только Иоанн.
    В Танахе эквивалентное значение - Мудрость (Прит.8). Вот только в греческом мудрость - женского рода. Поэтому еврейское понятие "мимра", речение, в греческом передаётся термином "логос".
    Эта идея развивалась в период эллинизации, Филон является ее ярким выразителем, но разве он сам не был под влиянием таргумов, где Божий Мемра (арамейский эквивалент Логоса, в арамейском это слово мужского рода) фигурирует весьма регулярно.
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  16. 1 пользователь сказал cпасибо СергСерг за это полезное сообщение::


  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,253
    Упоминаний
    2 сообщений
    Вроде бы простой вопрос,однако ступор здесь у унитариев-ариан-единственников!! Нет ответа. Написано: Слово стало Плотию!!! А у них не стало. А почему не стало? Написано,ведь! Ступор у богохульников...

  18. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    232
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Как видим из Даниила - не было никого из Великих Князей, кто бы поддерживал исполнение Истинного Писания, кроме двоих: Гавриил и Михаил.

    Видимо -кто-то из Них и воплотился...

    Я лично склоняюсь к Михаилу -ибо Он был Князем Израиля... -Он и сошел пострадать за свой народ: "11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими"(от Иоанна,гл.1)
    Ну не знаю, сильно притянуто за уши у вас и нет поддержки у ранних авторов христианских, вы вообще сами верите в то что пишете?
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  19. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    ...до крестных страданий, Он повелевает ветру, стихиям, воду в вино превращает, по воде ходит, а у вас получается что Он к этому всему отношения не имеет, а после воскресения будто был только возвеличен и приобрел имя и славу, а до того не имел? Как это понимать?...
    Читаю я это и удивляюсь христианам не знающим цель пришествия И.Христа и Евангелия, переданного через Него!...

    А что же по-Вашему вообще И.Христос в своем служении проповедал в Иудее?...

    -Разве не Царство Небес, в котором Он будет Царем?! И разве то, что Он совершал, будучи на Земле, не являет собой то, что будет в Царстве Небес?! И разве те, которые сопровождали Его -не суть явление Ангелов Его в Царстве Небес, следующих за Ним куда бы Он ни пошел?! И вот эти слова: "что свяжете на Земле -то свяжется и в Небесах, а что развяжете -то развяжется в Небесах" - разве они ни о чем не свидетельствуют?!...

    Так что Он творил за чудеса? -Просто так "от фонаря", или же то, что видел в Царстве Небес у Отца(передавшего Царство Сыну после Его Подвига)?!...

    Как можно называть себя христианином и не знать Учения и Евангелия И.Христа?!... -"К стыду вашему скажу: некоторые из вас не знают Бога!"(апостол Павел)

  20. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    ...у вас и нет поддержки у ранних авторов христианских...
    "Возлюби Господа(=ЙГВГ) -Бога твоего всеми силами твоими(не ранних авторов) и всем разумением твоим(не ранних авторов)...!"(И.Христос)

    сильно притянуто за уши у вас
    А больше-то никаких вариантов НЕТУ !

    Если у Вас есть мысли относительно того -почему Великий Логос не участвовал в отстаивании исполнения Истинного Писания вместе с Гавриилом и Михаилом?... -Делитесь ими!
    Последний раз редактировалось мипо; 05.11.2024 в 22:09.

  21. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    232
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Возлюби Господа(=ЙГВГ) -Бога твоего всеми силами твоими(не ранних авторов) и всем разумением твоим(не ранних авторов)...!"(И.Христос)
    Так почему же вы не любите Господа и не покоряетесь Его Слову, не принимаете Духа Святого, предпочитаете быть отключенным а не подключенным (говоря вашим языком).
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®