Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 239

Тема: воля

  1. #121
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А вы хотите сказать,что Бог Ветхого завета это Любовь?
    Да. Именно так. Бог во веки веков тот же. Ну и если у Вас Бог Любовь не делает людям ничего плохого, почитайте Откровение. Это не Ветхий Завет. Или у Вас там тоже другой Бог появляется?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  3. #122
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    И что именно сатана сделал без Божьего разрешения? Он мог только то, что позволил ему Бог. И ничего больше.
    сложный вопрос,выглядит как договорняк.
    Т.е. Вы тоже считаете, что в Ветхом Завете речь не идет о Боге Отце? Там какой то другой Бог?
    но не Бог-Любовь это точно.

    29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",
    30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
    (Иер.31:29-31)
    опять начинается пагубная практика одними цитатами Библии опровергать другие.
    ПОВТОР:

    Исх 20:5
    не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

    А Юханна как раз утверждает, что до сих пор действует Ветхий и дети наказываются за грехи отцов. Но нет. Наступили другие дни .
    может быть по ученым рассуждениям мы живем в Новом Завете,но по жизни мы не перешли в Новый Завет, а по-прежнему живем в Ветхом.
    Да ещё пляшем вокруг Золотого тельца и оправдываем это.

    Вы, простите, весь диалог читали? Речь шла о другом. В частности об исцелении. Вы хотите сказать, что верующие не исцеляют, потому что это им противно?
    выше я написала,что врачи исцеляют.
    Последний раз редактировалось Miriam; 26.11.2024 в 11:31.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да. Именно так. Бог во веки веков тот же..... ?
    Какой у вас Бог во веки веков тот же: огонь поядающий,Бог ревнитель (Втор 4:24) или Бог-Любовь.
    Определитесь уже и не надо другими цитатами Библии опровергать ту же Библию.
    А то получится неприятность:

    Ис 28:13
    И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.


    Если у вас Бог есть Любовь,то прочитайте что сказано про Любовь.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #124
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А зачем мне это доказывать? Иисус сказал, что предела нет. Вы своими словами и примерами говорите, что есть. Зачем? Только из-за того, что лично Вы кого-то не встретили или лично у Вас чего-то не получилось?
    Понятно. Вы лично тоже ничего такого в своей жизни не видели и таких верующих не знаете. Ну так нечего и говорить. Что касается - не получилось.... Я знаю много исцелений по молитве церкви. Но церковь всегда молится - да будет воля Твоя, а не наша. И мы понимаем, что если есть воля Божья на исцеление, то человек исцелится, через врачей ли, без врачей ли, через плохих врачей или как мне пошлет самого лучшего в области онколога, без всякой предварительной договоренности. Бог делает так как Он хочет. А вот людей, которые бы реально исцеляли всех кого они сами хотят исцелить, даже при вере больного, я не видела и кажется мне, что и Вы тоже таких не знаете. Потому что все неудачи , т.е. когда не было воли Бога на исцеление этого человека, целитель сваливает на кого угодно и на что угодно, лишь бы не признать, что просто в данном случае не было Божьей воли на исцеление, вот и всё. И что бы не признать, что не такой уж он и сильный верующий, что бы чудеса его руками творились. И будет извиваться и выкручиваться, но от заблуждения своего не откажется. И не думает, что может услышать

    22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
    (Матф.7:22,23)

  6. #125
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,598
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Какой у вас Бог во веки веков тот же: огонь поядающий,Бог ревнитель (Втор 4:24) или Бог-Любовь.
    Определитесь уже и не надо другими цитатами Библии опровергать ту же Библию.
    А то получится неприятность:

    Ис 28:13
    И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.


    Если у вас Бог есть Любовь,то прочитайте что сказано про Любовь.

    Вы просто не правильно понимаете Любовь. Вот смотрите. Вы видите что к ребенку пристает педофил. Как вы проявите свою любовь к ребенку? Вы видите, что насильник преследует свою жертву. Как Вы проявите свою любовь? Бездействием? Бог Любовь, но Любовь ненавидит зло. И Любовь действует. Любовь не смотрит равнодушно на зло. Любовь наказывает ребенка. Я уже выше приводила места и из Нового Завета. Кого любит, того наказывает.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    сложный вопрос,выглядит как договорняк.

    Выкинем книгу Иова из Библии?

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но не Бог-Любовь это точно.
    Именно Любовь. Но настоящая Божья, не человеческая.

  7. #126
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    сами видите,что Бог иногда попускает сатанинские дела.
    Но не Сам ведь делает?
    Если не будет Божьей воли на то, что бы с человека упал даже волос, то ни сатана, ни бесы его к такому человеку даже не приблизятся. А вот, если есть воля Божья на то, что бы с человека слетел не только волос, но и голова, то и сатана как исполнитель воли Божьей снесёт и первое, и второе.

  8. #127
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А вы хотите сказать,что Бог Ветхого завета это Любовь?
    Какой у вас Бог во веки веков тот же: огонь поядающий,Бог ревнитель (Втор 4:24) или Бог-Любовь.
    Я в шоке!
    А Вы что же, веруете в двоебожие, у Вас что же, Бог Ветхого Завета не тот же Бог что и Нового?

    Если так, то отыщите десять отличий одного от другого.

    Библия о Любви Божьей
    Любовь Божья ищет только Своего, ибо
    «Всё соделал Господь ради Себя» (Прит.16:4)
    Любовь не всему верит - Иов 4:18.
    Любовь не всё покрывает. Матфея 12:31-32
    Любовь ненавидит - Исайя гл.с 1 по 14
    Любовь в гневе и ярости - Откр 6: 12-17,
    Любовь отмщает, разрушает и уничтожает всё духовное и физическое не соответствующее Божьей Любви
    Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
    “лице Господа против делающих злое, чтобы истребить с земли память их” (Пс.33:17)

    В перечисленном нет и не было никогда никакого зла, а была и есть одна Любовь, ибо Любовь Божья для одних надежда и щит, для других меч и огонь поядающий.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 26.11.2024 в 12:42.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  10. #128
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Возвращаясь, чуть назад, Вы писали:

    Наверное, тут надо напомнить, что "Цель" -Христос, указанная в ВЗ, сказал немаловажную информацию:

    Что Вы тем хотели сказать и к чему?
    Так я ведь уже сказал про это самое важное:

    Как видим: Тора(из ВЗ) -"рулит" и в Царстве Христа!

    И "ВЗ" и "НЗ" -это составляющие Единого Замысла Любящего Бога-Отца по спасению человечества от греха и смерти для чистого служения Творцу.

    Причем, "НЗ" служит в части искупления греха, совершенного ещё ДО дачи Закона, обличающего их(крещенных в Облаке и в Море) грех, - чтобы воскресить согрешивших и очистить их для исполнения той Воли Отца из "ВЗ", которую тогда они не смогли исполнить изначально (судить народы и установить праведность на Земле).

    Поэтому "НЗ" возвращает к Истинному исполнению "ВЗ":

    "17 Не думайте, что Я пришел нарушить Закон... - не нарушить пришел Я, но исполнить!18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится все."(И.Христос)

    "
    так и Слово Моё, которое исходит из уст Моих, — Оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал Его". (Исаия 55:11)

  11. #129
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Во-первых ВСЁ это ВСЁ....и вовроство и убийства и ложь.....
    Ну это то без всякого сомнения и на дню по сотне раз, а вот где по сотне раз воскрешений умерших и исцеление предстмертных, уврачевания всякой болезни и немощи, усмирения разрушающих стихий мира?

  12. #130
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    А что касается бесов,то далеко не все стремятся от них избавляться.
    Да ведь не видно даже по форуму, чтобы и желающих избавляли. Можете изгнать из меня бесов гордыни, надмения, лицемерия, хвастовства, чревоугодия, ленности, и прочих неведомых мне до кучи?

  13. #131
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    сложный вопрос, выглядит как договорняк.
    Так говорит "незнание/непонимание Творца"!

    Творец не воюет/враждует с Творением! - Он есть НАД Творением и Он есть Совершенный -справедливый и бесстрастный/нелицеприятный Судья для ВСЕХ (хотя у Него и есть личные симпатии):

    "Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных... Итак: будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"(от Мф.5) (поэтому, передавая Свой Суд избранным из людей, Он говорит им: "будьте совершенны в Суде!")

    Вражда же происходит внутри Творения
    -согласно Замысла Творца:
    "Вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту".

  14. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вы просто не правильно понимаете Любовь.
    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.

    1-е послание Коринфянам 13

    Вот смотрите. Вы видите что к ребенку пристает педофил. Как вы проявите свою любовь к ребенку?
    я защищу ребенка и это будет любовь к педофилу тоже - удержать его от греха.
    Ненавижу грех.но люблю грешника.

    Выкинем книгу Иова из Библии?
    зачем,прекрасное свидетельство грязных дел сатаны.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Если не будет Божьей воли на то, что бы с человека упал даже волос, то ни сатана, ни бесы его к такому человеку даже не приблизятся. А вот, если есть воля Божья на то, что бы с человека слетел не только волос, но и голова, то и сатана как исполнитель воли Божьей снесёт и первое, и второе.
    это к теме "Почему Бог допускает зло", и в этой теме принято говорить о свободе воли.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Я в шоке!
    А Вы что же, веруете в двоебожие, у Вас что же, Бог Ветхого Завета не тот же Бог что и Нового?
    я верю только в одного Бога,Который есть Любовь....чего не скажешь о вас.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ну это то без всякого сомнения и на дню по сотне раз, а вот где по сотне раз воскрешений умерших и исцеление предстмертных, уврачевания всякой болезни и немощи, усмирения разрушающих стихий мира?
    какой-то поток мыслей.
    Что вы подразумеваете под воскрешением?
    По плоти или по духу?
    Это раз.

    Тоже самое касается и предсмертого состояния ПЛОТИ....
    Согласитесь,спасти душу важнее и это есть истинное воскрешение человека....в Духе.

    ПС
    Что касается стихий планеты,то мы вызываем на себя стихийные бедствия,а могли бы своим покаянием и смирением их усмирить.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #134
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.

    1-е послание Коринфянам 13
    Это свойства любви человеческой, душевной и слепой, а Сам Бог Любовь не всему верит, не всё покрывает, отмщает, может пребывать в гневе и ярости, уничтожает духовно и физически всех противящихся Божьей Любви.

    “лице Господа против делающих злое, чтобы истребить с земли память их” (Пс.33:17)

  17. #135
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да ведь не видно даже по форуму, чтобы и желающих избавляли. Можете изгнать из меня бесов гордыни, надмения, лицемерия, хвастовства, чревоугодия, ленности, и прочих неведомых мне до кучи?
    я помолюсь за вас,может поможет,хотя я сама весьма грешна.
    Но с бесом вы пойдете в геенну.....

    Мф 25:41
    Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    я верю только в одного Бога,Который есть Любовь....чего не скажешь о вас.....
    Вы веруете в двоебожие, ибо если бы Вы верили в Бога Любви, то не отвергли бы Бога Ветхого Завета, ибо Бог Ветхого Завет и Бог Завета Нового один и тот же Бог.

  19. #137
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я помолюсь за вас,может поможет,хотя я сама весьма грешна.
    Но с бесом вы пойдете в геенну.....
    Да ведь я не прошу у Вас молитв обо мне, есть у меня те, которые за меня молятся. А прошу изгнать из меня бесов данной Вам властью, ибо Вы утверждаете, что верующему всё возможно,
    вот и примените свою власть, а не ссылайтесь на молитву.

  20. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение

    Вражда же происходит внутри Творения
    -согласно Замысла Творца:
    я вас поздравляю.у вас Бог дуальный как Янус пожирающий своих детей.
    А вы не забыли:

    Мф 12:25
    Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.



    "Вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту".
    Это проклятие за грех,а не творение.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #139
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да ведь я не прошу у Вас молитв обо мне, есть у меня те, которые за меня молятся. А прошу изгнать из меня бесов данной Вам властью, ибо Вы утверждаете, что верующему всё возможно,
    вот и примените свою власть, а не ссылайтесь на молитву.
    всякое изгнание должно сопровождаться волей человека .....
    Без воли людей и Господь не мог совершать чудес.

    "И не мог совершить там никакого чуда; только, на немногих больных возложив руки, исцелил их.
    И дивился неверию их… Мк. 6. 1-6.

    ]ПС
    Так что уверуй Брат мой и исцелишься моими молитвами.
    Пусть вера твоя спасет тебя от бесов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. #140
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    всякое изгнание должно сопровождаться волей человека .....
    Без воли людей и Господь не мог совершать чудес.
    Я изъявил свою волю, что Вы теперь ищите лазейки, как бы увильнуть вместо того, что бы явить благодать в дарах Духа данную Вам.

Похожие темы

  1. Воля Божия
    от Сергей Божий в разделе Свидетельства личного опыта
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 30.05.2024, 11:37
  2. Божья воля. Человеческая воля. Свободная воля.
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.06.2022, 13:25
  3. Адам и свободная воля?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.06.2022, 10:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®