Адам тварный и нетварный.

[Семён Семёныч]

Бог недостижимый для творения Идеал - это аксиома.

Да хоть аллегория с метафорой, есть мастера прямую и понятную речь Христа в метафоры
превращать. Но в данном случае не пройдет сие лукавство.

[Семён Семёныч]

Вы, в ваших притязаниях, уподобились сатане, и не замечаете! Может быть потому, что от вас отвернулся Святой Дух?

Ну началось, кроме этих лукавых и бездоказательных осуждений может что - то доказательное из Писания представите?

[Heruvimos]

А Вам почём знать, что рождение от Духа Святого делает, а чего не делает. Во всяком случае, попытайтесь объяснить, как может быть рождённый от Родившего иной природы?

Природа Творца и природа творения бесконечно различны. Поэтому Иисус принял на Себя нашу природу, что бы спасти нас от греха. Он Святым Духом возрождает нашу природу, до первоначального замысла. А вам, как старухе, в сказке о золотой рыбке, захотелось получить больше, чем Богом определено.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну началось, кроме этих лукавых и бездоказательных осуждений может что - то доказательное из Писания представите?

Ис 14:14-15: "взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

[Heruvimos]

Да хоть аллегория с метафорой, есть мастера прямую и понятную речь Христа в метафоры
превращать. Но в данном случае не пройдет сие лукавство.

Вам терпения общаться со мной не хватает, в игнор меня ставили, а хотите убедить меня в том, что вы рождены свыше и поравнялись с Богом - я вас умоляю, Семен Семеныч!

[Семён Семёныч]

Природа Творца и природа творения бесконечно различны.

Да кто бы спорил, не о тварном и говорим, говорим о рождённом от Бога, можете доказать, что рождённый от Бога имеет иную природу чем Родивший?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ис 14:14-15: "взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

Это говорит тварь.
А рождённый от Родившего не тварь ни разу, но дух от Духа.

[Семён Семёныч]

Вам терпения общаться со мной не хватает, в игнор меня ставили, а хотите убедить меня в том, что вы рождены свыше и поравнялись с Богом - я вас умоляю, Семен Семеныч!

Зачем исходить на вот эти словеса пустые, истолкуйте, как у рождённого от Бога может быть иная природа чем у Родившего?

[Странник]

Равно совершенным Богу? Семен Семеныч, не до жиру - быть бы живу. Мы милостью Божьей живы, и сколько бы ни совершенствовали свой характер, равными Богу не станем никогда. Не может творение стать равным Творцу. Сатана попытался, и что вышло? И вы туда же?

Я ему какое то время назад об этом сказал. Так он меня в игнор отправил

[Heruvimos]

Да кто бы спорил, не о тварном и говорим, говорим о рождённом от Бога, можете доказать, что рождённый от Бога имеет иную природу чем Родивший?

- - - - - Добавлено - - - - -

Это говорит тварь.
А рождённый от Родившего не тварь ни разу, но дух от Духа.

Так вы творцом себя возомнили! И что вы, кроме грехов, конечно, успели натворить?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я ему какое то время назад об этом сказал. Так он меня в игнор отправил

Попросить, новоиспечённого творца, за вас, что бы смилостивился? Я могу!

[Семён Семёныч]

Так вы творцом себя возомнили! И что вы, кроме грехов, конечно, успели натворить?

А Вы уверены, что я родился от Родившего и почему родившийся от Родившего обязательно должен быть творцом?

[Heruvimos]

Зачем исходить на вот эти словеса пустые, истолкуйте, как у рождённого от Бога может быть иная природа чем у Родившего?

Иисус назван Единородным. Не знаете почему? Потому, что нет Ему подобного. Рождение свыше не меняет нашу природу, но может изменить ход наших мыслей, если до этого они были противны Богу.

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы уверены, что я родился от Родившего и почему родившийся от Родившего обязательно должен быть творцом?

Я это написал потому, что вы претендуете на равную природу с Творцом. Уже передумали?

[Семён Семёныч]

Иисус назван Единородным. Не знаете почему? Потому, что нет Ему подобного.

На вопрос ответьте,
как у рождённого от Бога может быть иная природа чем у Родившего? Рождение в водах крещения тварное, по -тварности родившего?

[Странник]

Попросить, новоиспечённого творца, за вас, что бы смилостивился? Я могу!

Спасибо, не надо. Игнор, так игнор. Бог рассудит.

[Семён Семёныч]

Я это написал потому, что вы претендуете на равную природу с Творцом. Уже передумали?

Такова воля Рождающего, а не моя прихоть. Так Вы объясните уже, как у родившегося может быть иная природа, чем у Родившего.

[Heruvimos]

На вопрос ответьте,
как у рождённого от Бога может быть иная природа чем у Родившего? Рождение в водах крещения тварное, по -тварности родившего?

Если родившийся свыше умирает точно так же, как любой не родившийся, то получается вы просто сделали ложный вывод относительно природы. И это неоспоримый факт. Родивший бессмертен, а вы нет. Различие природы очевидно! А значит из сказанного о рождение свыше нельзя делать подобные выводы. Убедил?

- - - - - Добавлено - - - - -

Такова воля Рождающего, а не моя прихоть. Так Вы объясните уже, как у родившегося может быть иная природа, чем у Родившего.

Вы к воле Рождающего свыше добавили недопустимое расширение, о котором Рождающий не сказал ни слова. Вы домыслили. Признайтесь!

[Семён Семёныч]

Если родившийся свыше умирает точно так же, как любой не родившийся, то получается вы просто сделали ложный вывод относительно природы.

А где написано, что дух родившийся от Духа Святого подвержен греху и смерти? Ссылки в студию, как говорится.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы к воле Рождающего свыше добавили недопустимое расширение, о котором Рождающий не сказал ни слова. Вы домыслили. Признайтесь!

Это кто определил его в недопустимые, Вы?
Может всё - таки объясните, как у рождённого и Родившего может быть разная природа?

[Heruvimos]

А где написано, что дух родившийся от Духа Святого подвержен греху и смерти? Ссылки в студию, как говорится.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это кто определил его в недопустимые, Вы?
Может всё - таки объясните, как у рождённого и Родившего может быть разная природа?

Может быть вы мне сначала покажете про рождение духа, что бы было чему возражать? А то вы тут нелепицы произносите как аксиому ...и требуете доказательств.

[Семён Семёныч]

Может быть вы мне сначала покажете про рождение духа, что бы было чему возражать? А то вы тут нелепицы произносите как аксиому ...и требуете доказательств.

А сколько раз Вам надо приводить вот эту ссылку, чтобы дошло.
У меня, как видите есть ссылка, а у Вас пока одни эмоции.

Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6

Вот Вам ещё одна, если одной мало.

Георгий Константинович Властов (†1899)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
В шестом стихе Господь указывает на вечный закон рождения от плоти лишь плоти, И ДУХА ЛИШЬ ОТ ДУХА СВЯТОГО, Духа Божия, дарующего всякую жизнь и на земле и на небе (Быт. 1:2): и жизнь временную и паче всего жизнь вечную.

[Heruvimos]

А сколько раз Вам надо приводить вот эту ссылку, чтобы дошло.
У меня, как видите есть ссылка, а у Вас пока одни эмоции.

Тихон Задонский, свт. (†1783)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
То есть, кто только от плотского родителя родился, есть не что иное, как только плоть, и о плотском помышляет, а кто рожден от Духа, ИМЕЕТ В СЕБЕ СВОЙСТВА ДУХА, и о духовном помышляет, как и апостол говорит: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном» (Рим. 8:5).
И как сын изображает свойства своего отца по плоти, так рожденному от Бога должно свойства Божии, правды, истины, любви, терпения, святости и прочего в себе изображать. Иначе не истинное, но мечтательное было бы рождение, ЕСЛИ БЫ РОЖДЁННЫЙ СВОЙСТВ РОДИВШЕГО В СЕБЕ НЕ ИМЕЛ.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:6

Вот Вам ещё одна, если одной мало.

Георгий Константинович Властов (†1899)
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
В шестом стихе Господь указывает на вечный закон рождения от плоти лишь плоти, И ДУХА ЛИШЬ ОТ ДУХА СВЯТОГО, Духа Божия, дарующего всякую жизнь и на земле и на небе (Быт. 1:2): и жизнь временную и паче всего жизнь вечную.

То есть, в библии, про рождение духа, вы ни слова не нашли? Я вас правильно понял?

[Семён Семёныч]

То есть, в библии, про рождение духа, вы ни слова не нашли? Я вас правильно понял?

А для Вас святые Отцы не по Библии говорят?

[Heruvimos]

А для Вас святые Отцы не по Библии говорят?

Ну если в библии нет этого, то получается не по библии.