Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 261

Тема: -Христиане, что будем делать?

  1. #61
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    ..........
    Сатана получил власть над человечеством от Бога (на определённое время)
    Если "Бог не искушается злом, и Сам не искушает никого", то как Бог мог дать власть сатане над душами?


    Бог не станет жалеть и отдаст в руки врага и молитва за них – мерзость в глазах Бога
    Что Вы несете? Пожелание в мысли, и слове, чтобы человек исправился... мерзость?
    Ну,... Вы "настоящия христианинка".


    Вы чего-то напутали, падре.
    «Если человек не хочет подчиняться закону, То даже его молитва — мерзость… упадёт в яму, которую сам выкопал, А безупречные получат награду.» (Притчи 28:9-10) — молитва того, кто не подчиняется закону, лукава, потому молитва именно злого человека, мерзость. А Вы чего написали?
    "Тех, кто не желает признавать Бога своим сувереном, а Иисуса Господом, Бог не станет жалеть и отдаст в руки врага и молитва за них – мерзость в глазах Бога"...
    То есть, те кто не хотят подчиняться закону, т.е. не признают Бога, т.е. высшие принципы жизни, то ИХ моление — мерзость, лукавость. А молиться даже за самого сатану — благость, ибо возвышает человека в лучших духовных качествах.

  2. #62
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    -Христиане, что будем делать?
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Вот факт нашего времени: сатан-враг торжествует на земле, держа в изуверской оккупации всё человечество.
    Вопрос:
    -получив собственное спасение (вверившись Господу), готовы ли мы (во Христе) встать за освобождение земли от врага и оккупанта, - встать за свободу других, не ведающих своего духовного пленения и своей изувеченности врагом человеков?

    Все знают, что Иисус Господь умер за всех грешников, заплатив должную цену,- а вы, христиане (то бишь последователи и подражатели Христа Иисуса), следуя примеру Христа, готовы ли умереть для себя и своей плотянной жизни, больше не трясясь о своём спасении, чтоб встать в молитвенный пролом за всё человечество, пленённое и облапошенное дъяволом, - встать в пролом, жажда избавления мира от сатаны и от державы смерти его?

    Встать в молитвенный пролом за всё человечество, умоляя Отца, умоляя ВсеСильного, умоляя Вседержителя освободить наконец-то весь мир от лукавого,- умоляя утвердить Господа Иисуса Христа на Царство на земле, среди всех народов, - утвердить Его, как Подаятеля Времён Отрады (как подаятеля идеальной жизни по плоти), - утвердить как Гаранта счастливой и справедливой для всех Жизни…
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иак.1:13)
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -Алекс, попроси Отца, во имя Иисуса, пусть Он тебе покажет, "как(?) оно может быть?", когда мы ежедневно совершаем своё спасение НЕ в страхе и трепете,-
    когда мы НЕ боимся хоть что-то малейшее мнить о себе, -
    когда мы (во Христе) НЕ знаем, что нам нечем превозноситься ни перед людьми, ни пред Господа,-
    когда мы НЕ знаем, что искусить-совратить-обольстить можно любого из нас в один миг,- но вот полагаем о себе нечто особенное от других, - когда нам кажется, что мы много чего-то знаем *не то что они) ....

    -Отче наш, сущий на небесах!
    прости нам, во имя Иисуса, долги наши,
    -прости нам наши вольные и невольные грехи, - прости, если нас порой заносит,
    и, Боже, не введи нас в искушение,
    но избавь нас от лукавого,- но избавь нас от державы смерти его (в которой мы убиваемы и вываливаемся в мерзостях мира сего каждый день),-
    -Господи, на Тебя уповаем, ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки, ибо мы никто без Тебя, ибо Ты есть сама Жизнь,
    -ей гряди и не медли
    -ей, Аминь».
    -Отче, мы очень ждём Тебя на Царство.
    Прости, что мы, скорей всего, не такие, какими ДОЛЖНЫ были бы – во имя и во славу Христа - БЫТЬ.
    Прости, что, скорей всего, мы много чего не понимаем, хотя не хотели бы ни в чём Тебя подводить или позорить.

    МОЛИМ Тебя, во имя Иисуса, делай с нами (мучимыми этим миром) всё, что Тебе угодно, только избавь наконец-то мир от царства сатаны, только избавь нас ныне (Суд.10.15; Мф.6.9-13; Откр.22.17).

    -Господи, во всём Ты верен и праведен, и Ты есть Сама Жизнь, и всё от Тебя исходит,- и на Кого нам ещё уповать...

    -В любом случае, Отче, На всё Твоя воля, ибо Ты знаешь лучшее для всех нас.
    -На всё, на всё, на всё Твоя воля.
    Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 25.11.2024 в 19:25.

  3. #63
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Вот факт нашего времени: сатан-враг торжестует на земле, держа в изверской оккупации всё человечество.
    Вопрос:
    -получив собственное спасение (вверившись Господу), готовы ли мы (во Христе) встать за освобождение земли от врага и оккупанта, - встать за свободу других, не ведающих своего духовного пленения и своей изувеченности врагом человеков?

    Все знают, что Иисус Господь умер за всех грешников, заплатив должную цену,- а вы, христиане (то бишь последователи и подражатели Христа Иисуса), следуя примеру Христа, готовы ли умереть для себя и своей плотянной жизни, больше не трясясь о своём спасении, чтоб встать в молитвенный пролом за всё человечество, пленённое и облапошенное дъяволом, - встать в пролом, жажда избавления мира от сатаны и от державы смерти его?
    Встать в молитвенный пролом за всё человечество, умоляя Отца, умоляя ВсеСильного, умоляя Вседержителя освободить наконец-то весь мир от лукавого,- умоляя утвердить Гспода Иисуса Христа на Царство на земле, среди всех народов, - утвердить Его, как Подаятеля Времён Отрады (как подаятеля идеальной жизни по плоти), - утвердить как Гаранта счатливой и справедливой для всех Жизни…
    А зачем ученикам Иисуса землю освобождать? Это как в горящем доме порядок наводить.

    Молитвенный пролом??? Да, за всё человечество? Жаждая чего? Мир погибнет этот.

    Вы можете только предлагать вечную жизнь, через воскресение из мёртвых Иисусом Христом. А там, как хотят. Никто к Иисусу не приходит, если отец не привлечёт.

  4. #64
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    А зачем ученикам Иисуса землю освобождать? Это как в горящем доме порядок наводить.

    Молитвенный пролом??? Да, за всё человечество? Жаждая чего? Мир погибнет этот.

    Вы можете только предлагать вечную жизнь, через воскресение из мёртвых Иисусом Христом. А там, как хотят. Никто к Иисусу не приходит, если отец не привлечёт.
    -странные для Христа ежедневного послушника (христианина) рассуждения…
    Так ты христианин ли, Александр?
    Ты есть часть Тела Христова?
    Иисус Христос, Господь и Бог, тебе Глава?
    ты Духа Христова имеешь?
    Иисус тебя просветил (открыв глаза на происходящее на земле и на вот-вот предстоящее)? открыто ли тебе твоё призвание во Христе?

  5. #65
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -странные для Христа ежедневного послушника (христианина) рассуждения…
    Так ты христианин ли, Александр?
    Ты есть часть Тела Христова?
    Иисус Христос, Господь и Бог, тебе Глава?
    ты Духа Христова имеешь?
    Иисус тебя просветил (открыв глаза на происходящее на земле и на вот-вот предстоящее)? открыто ли тебе твоё призвание во Христе?
    Да, я христианин, ученик Иисуса Христа.
    И дух Христов имею. И глава мне Иисус. Сей дух мне свидетельствует, что этот мир погибнет, что когда Иисус придёт, он своих с Земли уберёт, а жители Земли испытают 7 чаш гнева божьего.

    Да, я вижу что происходит, знаю, как будет происходить и ведаю чем закончится.


    Почему вы думаете про себя, что вы христианин, а не последователь одного из ложных библейских учений? На какое учение опирается ваш разум?

  6. #66
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Да, я христианин, ученик Иисуса Христа.
    И дух Христов имею. И глава мне Иисус.
    -Алекасандр, я всё-таки переспрошу: Ты есть часть Тела Христова?


    На какое учение опирается ваш разум?
    -никакого учения не исповедую, никаких учителей не держусь.
    Бог открывает должные вещи на основании Писания, чем и делюсь с христианами.

    О себе ничего не мню, никакого собственного учения не имею, никого к себе (типа, в своё учение) не зову. Ищу среди христиан тех, кто понимает, что Бог дал Церкви мощнейшее оружие во Христе - МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ Тела Христова, чтоб быть в молитвенном соработничестве Господу в Деле Его.

    Свид-ство на эту тему разместил вот здесь: Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы (Мф.18:18-
    https://teolog.club/showthread.php?3...вы-%28Мф-18-18

  7. #67
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -Алекасандр, я всё-таки переспрошу: Ты есть часть Тела Христова?
    Тогда уточните, вы спрашиваете в каком смысле, в прямом или переносном?
    Павел говоря о теле Христовом, говорил в переносном смысле.



    -никакого учения не исповедую, никаких учителей не держусь.
    Бог открывает должные вещи на основании Писания, чем и делюсь с христианами.

    О себе ничего не мню, никакого собственного учения не имею, никого к себе (типа, в своё учение) не зову. Ищу среди христиан тех, кто понимает, что Бог дал Церкви мощнейшее оружие во Христе - МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ Тела Христова, чтоб быть в молитвенном соработничестве Господу в Деле Его.

    Свид-ство на эту тему разместил вот здесь: Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы (Мф.18:18-
    https://teolog.club/showthread.php?3...вы-%28Мф-18-18
    Вот, а ученики Иисуса Христа, те, которые потом назвались христианами следуют учению Иисуса Христа.
    О чём и апостолы упоминали. А у вас, как-то по своему. Странно.

    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

  8. #68
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Тогда уточните, вы спрашиваете в каком смысле, в прямом или переносном?
    Павел говоря о теле Христовом, говорил в переносном смысле.
    в переносном - это как?
    Что из этого переносного следует?


    Вот, а ученики Иисуса Христа, те, которые потом назвались христианами следуют учению Иисуса Христа.
    О чём и апостолы упоминали. А у вас, как-то по своему. Странно.
    -каюсь, не подумал, что кто-то поймёт по другому. А я имел в виду "не держусь ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО (в т.ч. деноминационного) УЧЕНИЯ".

    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    -аминь и аминь.

    Есть просьба, Александр, коль уж ты коснулся этой темы, изложи, пожалуйста - к назиданию многих и многих тех, кто заходит на форум - это славное УЧЕНИЕ ХРИСТОВО,- воспользуйся возможностью прославить Господа и Бога Иисуса Христа (1Пет.3.15), к радости учеников Христовых.

  9. #69
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    в переносном - это как?
    Что из этого переносного следует?



    -каюсь, не подумал, что кто-то поймёт по другому. А я имел в виду "не держусь ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО (в т.ч. деноминационного) УЧЕНИЯ".


    -аминь и аминь.

    Есть просьба, Александр, коль уж ты коснулся этой темы, изложи, пожалуйста - к назиданию многих и многих тех, кто заходит на форум - это славное УЧЕНИЕ ХРИСТОВО,- воспользуйся возможностью прославить Господа и Бога Иисуса Христа (1Пет.3.15), к радости учеников Христовых.
    В переносном смысле, это когда хотят неочевидное для разума довести до уровня понимания, тогда смысл переносят на доступное к пониманию, то что для разума привычно в силу очевидности.

    Иисус так делал, когда говорит о том, что есть царство небесное.

    Из переносного следует, что оно само по себе к смыслу раскрываемому отношения не имеет. Это просто инструмент объяснения и всё. Вот, нужно было Павлу показать слаженность собрания Христова, он взял за образец тело Христа, на примере которого и показал связи внутри собрания, как они должны быть. Но в буквальном понимании община Иисуса не имеет никакой связи с его телом. Община Иисуса на Земле, а сам Иисус на небе.



    Про учение Иисуса.
    Смотрите, отец Иисуса сказал ученикам Иисуса в преображение Иисуса, чтобы слушали Иисуса. Так сказать, акцентировал внимание учеников на том, что говорил Иисус.
    То, что говорил Иисус не касаясь закона и бытностей еврейских, так как он к евреям приходил и содержит учение Иисуса.

    В чём смысл благой вести? В доступности вечной жизни для людей. Не для всех, а только для верующих в Иисуса Христа. Которые верят его слову и живут, как учил Иисус.

    Иисус рассказал, как получить вечную жизнь, как получить сегодня святой дух, кого он считает своими учениками и другое. Открыл тайны бытия. Вот, вам простая мысль, как ключ к познанию: чему Иисус учил, это его учение, а чему не учил, то не его учение. Задаваясь вопросом: говорил Иисус это или то, и проверяя его словами можно обнаружить, как истину, так и ереси.

    Иисус научил любить других людей. Его заповедь: любите друг друга, как я возлюбил вас. Это как условие входа в царство небесное, так как в новом мире не будет стражей порядков законов, только добрые отношения между людьми, по простому принципу: поступай с другими так, как сам хотел бы, чтобы с тобой поступали.

    Если человек знает слово Иисуса и живёт по нему, он с гарантией войдёт в царство небесное, так как это будет свидетельством его веры. А для этого не нужен толстый сборник под названием Библия.

    Учение Иисуса очень простое. Что и сбивает с толку тех, кто читают евангелия, быстро пролистывают самое главное, чтобы перейти к письмам и посланиям.
    Иисус сказал: мои слова суть дух и жизнь. Не слова апостолов. Кто вникает в слова Иисуса, тот пропитывается духом ума Христова и обретает его ум. А у Иисуса ум бога спустившегося с неба. Обретайте этот ум, он в свободном доступе, было бы желание.

  10. #70
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    с гарантией войдёт в царство небесное, так как это будет свидетельством его веры. А для этого не нужен толстый сборник под названием Библия.

    Учение Иисуса очень простое. Что и сбивает с толку тех, кто читают евангелия, быстро пролистывают самое главное, чтобы перейти к письмам и посланиям.
    Иисус сказал: мои слова суть дух и жизнь. Не слова апостолов. Кто вникает в слова Иисуса, тот пропитывается духом ума Христова и обретает его ум. А у Иисуса ум бога спустившегося с неба. Обретайте этот ум, он в свободном доступе, было бы желание.
    Чтоб определиться, с чем имеем дело, вопрос у меня к тебе, Александр:
    -если я правильно тебя понимаю: у тебя Новый Завет (за исключением 4-х Евангелий) – это не Писание? Это не Слово Божее? Это некие письма и послания, сбивающие с толку…
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  11. #71
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Чтоб определиться, с чем имеем дело, вопрос у меня к тебе, Александр:
    -если я правильно тебя понимаю: у тебя Новый Завет (за исключением 4-х Евангелий) – это не Писание? Это не Слово Божее? Это некие письма и послания, сбивающие с толку…
    Евангелия - это повествования о событиях связанных с первым пришествием Иисуса. То есть вольное изложение авторов. Это не писания, в смысле священных, это свидетельства письменные что и как было.

    Письма и послания апостолов, это удалённое управление собраниями первого века. И не больше. Апостолы никогда не записывали то, что они проповедовали устно. За ненадобностью такая мысль им и в голову не приходила. Апостолы не рассчитывали, что вы их письма и послания будете читать через 2000 лет, а то бы ремарочку вставили бы для нашего времени. Они рассчитывали, что пришествие Иисуса, второе, состоится при их жизни, то есть в первом веке.
    Эти письма сродни нашей переписке, какие же это писания, в смысле священные. Просто до нас не дошла вторая часть, на которую отвечали апостолы письмами и посланиями. А так бы мы точно знали, что побуждало апостолов писать, сегодня же можно только по косвенным признакам догадываться о проблемах в собраниях первого века.
    Кто-то велел апостолам письма и послания писать? Нет, просто во все места они бы не успевали сами появиться. Будь у них средства связи как у нас, то никаких бы писем и посланий сегодня не было бы. Поговорили по телефону и вам бы нечего было читать. А сели бы каждый день разговаривали... Писали-то они много, чтобы сразу охватить спектр проблем в одном письме или послании. Не быстро тогда почта работала.

    И еврейские писания не являются словом бога. Разве бог хоть раз, когда-то хоть одну какую-то книгу называл своим словом? Нет, не было такого. Так почему же сегодня книгу называют словом бога, когда слово бога это Иисус, сын бога.

    А с толку письма и послания апостолов сбивают, вы же не видите ту причину, по которой были написаны письма и послания апостолов. Не видите. То есть письма и послания вырваны из контекста бытия первого века, из контекста общения апостолов с кем-то, облечено в ранг священных писаний и в бессмыслии читается и перечитывается.

    Слово Иисуса, для всех верующих в него, на все времена, все верующие в Иисуса являются адресатами его послания, которое он передал евреям, а через апостолов в устной форме другим народам. А потом и евангелисты подоспели и теперь любой может ознакомиться с учением Иисуса без посредников. Сам прочитать слова Иисуса, вникнуть и научиться.
    Последний раз редактировалось Александр Маловичко; 05.12.2024 в 19:06.

  12. #72
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Евангелия - это не писания
    ...

    И еврейские писания не являются словом бога.
    .
    -да уж: Евангелия - это не писания. И еврейские писания не являются словом бога.
    -Александр, у меня вопросов к тебе больше нет. Да открывает тебе Отец, во имя Иисуса, должное во Христе, в т.ч., да открывает тебе, какую жуть ты несёшь среди христиан...
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  13. #73
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Интересное понимание у вас.
    Сначала вы пишите -
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение

    И еврейские писания не являются словом бога. Разве бог хоть раз, когда-то хоть одну какую-то книгу называл своим словом? Нет, не было такого. Так почему же сегодня книгу называют словом бога, когда слово бога это Иисус, сын бога.
    и затем -
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Слово Иисуса, для всех верующих в него, на все времена, все верующие в Иисуса являются адресатами его послания, которое он передал евреям, а через апостолов в устной форме другим народам. А потом и евангелисты подоспели и теперь любой может ознакомиться с учением Иисуса без посредников. Сам прочитать слова Иисуса, вникнуть и научиться.
    То есть, вы считаете, что в Библии есть слова Иисуса Христа.
    Я часто встречаю тех, кто считает Иисуса Христа - Богом.
    И с этой точки зрения можно сказать, что в Библии есть слова Бога.

  14. #74
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Интересное понимание у вас.
    Сначала вы пишите -
    и затем -
    То есть, вы считаете, что в Библии есть слова Иисуса Христа.
    Я часто встречаю тех, кто считает Иисуса Христа - Богом.
    И с этой точки зрения можно сказать, что в Библии есть слова Бога.
    Не вижу проблемы.

    Библия - это сборник.

    Если вам насыпать в сумку камней, навоза и положить кусок хлеба, хлеб будет в сумке?

    Слова Иисуса в евангелиях сохранены евангелистами. евангелия есть в сборнике Библия.

    Если хлеб будет лежать вместе с камнями и навозом на столе, можно будет сказать, что стол к пиршеству готов? Как вам такая точка зрения?



    Вам в какое-то время, когда вы были совсем не в теме, внушили, что Библия - это слово бога. Вы поверили этому, не проверили позже и теперь будете это оправдывать любыми способами, так как это ваша вера.

    Я же опираюсь на слово бога, которое он лично говорил, понимая кому и когда. Бог говорил создавать сборник Библия? Говорил называть его словом своим? Очевидно, что нет.
    Если бог не называл Библию своим словом, то почему люди приписывают ему то, что он сам себе не приписывает?

    Если вам приписать чужие дела, слова, да объявить на весь белый свет, что они ваши, что вы скажете?

  15. #75
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -да уж: Евангелия - это не писания. И еврейские писания не являются словом бога.
    -Александр, у меня вопросов к тебе больше нет. Да открывает тебе Отец, во имя Иисуса, должное во Христе, в т.ч., да открывает тебе, какую жуть ты несёшь среди христиан...
    Так и открыл. тут вам бы открыть, что Иисус учил. А он учил, что его ученики будут святым духом руководствоваться, а не книгами.

    Но, это не от меня уже зависит.

    Я истину говорю. Христиане, это ученики Иисуса Христа, они следуют учению Иисуса, его слову. Слово Иисуса есть. А вот, про писания для учеников Иисуса слов Иисуса нет. Кто-то другой в среду ищущих бога внедрил толстую книгу, чтобы думали, что это от бога им.

    Библия слово бога - это слух запущенный в мир.
    Библию нужно читать, изучать, исследовать - тоже слух запущенный в мир.

    Вот и посмотрите, чем вы руководствуетесь. Словом Иисуса или слухами.

  16. #76
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Я не хотел вас ставить в это положение.
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение

    Вам в какое-то время, когда вы были совсем не в теме, внушили, что Библия - это слово бога. Вы поверили этому, не проверили позже и теперь будете это оправдывать любыми способами, так как это ваша вера.
    Я посчитал, что вы сможете осилить то, что я вам написал.
    Но вы не осилили. И мне приходиться теперь вести разговор не только по теме, но ещё и разложить то, что я вам написал, дабы вы осилили.

    Заметьте -
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Интересное понимание у вас.
    Сначала вы пишите -
    и затем -
    То есть, вы считаете, что в Библии есть слова Иисуса Христа.
    Я часто встречаю тех, кто считает Иисуса Христа - Богом.
    И с этой точки зрения можно сказать, что в Библии есть слова Бога.
    здесь есть, что - в Библии есть слова Бога.
    Но здесь нет, что - Библия это слово Бога.

    Однако есть ещё вариант, что у вас тождественно -
    Библия это слово Бога и в Библии есть слово Бога.

  17. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Не вижу проблемы.

    Библия - это сборник.

    Если вам насыпать в сумку камней, навоза и положить кусок хлеба, хлеб будет в сумке?

    Слова Иисуса в евангелиях сохранены евангелистами. евангелия есть в сборнике Библия.

    Если хлеб будет лежать вместе с камнями и навозом на столе, можно будет сказать, что стол к пиршеству готов? Как вам такая точка зрения?
    Конкретики хотелось было.
    Вроде вы вначале пишите одно, а потом показывает это в другой форме.

  18. #78
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,026
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Если вам приписать чужие дела, слова, да объявить на весь белый свет, что они ваши, что вы скажете?
    Вот видите ... вы сами говорите - Если вам приписать чужие дела
    И сами пишите-
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Я же опираюсь на слово бога, которое он лично говорил, понимая кому и когда. Бог говорил создавать сборник Библия? Говорил называть его словом своим? Очевидно, что нет.
    Если бог не называл Библию своим словом, то почему люди приписывают ему то, что он сам себе не приписывает?
    на что вы опираетесь - на перевод или же на греческий вариант?
    Если вы опираетесь на Библию на русском, то разве вы не приписываете то, чего не было?


    Вот вчера был на собрании. И там завязался диалог с прихожанкой по поводу писания.
    Она мне доказывала, что на греческом это оригинальный текст писания, аргументировав это тем,
    что этим занимались - профессионалы.
    А заданный мной вопрос - эти профессионалы были верующими или не верующими, она посчитала не существенными.
    На что я ей привёл профессионалов из нового завета -
    47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
    48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом.
    49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
    50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.

    Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/

    И здесь можно провести аналогию слов первосвященников - если Библия будет не такая, то придут Римляне.
    Последний раз редактировалось Доккуш; 08.12.2024 в 17:29.

  19. #79
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вот видите ... вы сами говорите - Если вам приписать чужие дела
    И сами пишите-
    на что вы опираетесь - на перевод или же на греческий вариант?
    Если вы опираетесь на Библию на русском, то разве вы не приписываете то, чего не было?


    Вот вчера был на собрании. И там завязался диалог с прихожанкой по поводу писания.
    Она мне доказывала, что на греческом это оригинальный текст писания, аргументировав это тем,
    что этим занимались - профессионалы.
    А заданный мной вопрос - эти профессионалы были верующими или не верующими, она посчитала не существенными.
    На что я ей привёл профессионалов из нового завета -
    47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
    48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом.
    49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
    50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.

    Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/

    И здесь можно провести аналогию слов первосвященников - если Библия будет не такая, то придут Римляне.
    Бог лично сказал ученикам Иисуса, чтобы слушали Иисуса.
    Его слова? Его.
    Он говорил что-то про Библию? Нет,
    Иисус говорил? Нет.

    Так о чём речь?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Конкретики хотелось было.
    Вроде вы вначале пишите одно, а потом показывает это в другой форме.
    Где одно, где другое? По моему вы не совсем хорошо понимаете, что такое противоречие.

    Я не понимаю вас, что вы видите.

  20. #80
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    499
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Я не хотел вас ставить в это положение.Я посчитал, что вы сможете осилить то, что я вам написал.
    Но вы не осилили. И мне приходиться теперь вести разговор не только по теме, но ещё и разложить то, что я вам написал, дабы вы осилили.

    Заметьте -здесь есть, что - в Библии есть слова Бога.
    Но здесь нет, что - Библия это слово Бога.

    Однако есть ещё вариант, что у вас тождественно -
    Библия это слово Бога и в Библии есть слово Бога.
    Да, в Библии есть слова бога. Осталось понимать, какие слова актуальны для учеников Иисуса, а какие были актуальны для евреев. Мы же не станем всё в одну кучу валить, верно?

Похожие темы

  1. Что мы будем делать в Вечности?
    от Владимир. в разделе Самые важные темы
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 30.09.2024, 18:07
  2. - Будем искать того, что служит к миру (с)
    от Vardan в разделе Духовные беседы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.07.2024, 15:04
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.05.2024, 16:22
  4. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 29.02.2024, 08:49
  5. Ну, что будем делать?
    от Юханна в разделе Православие
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 13.09.2023, 07:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®