Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 97

Тема: Кто такие?

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений

    Кто такие?

    Мир вам форумчане, и читатели форума!

    В Писании есть такое слово:
    Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
    1-Кор. 10:13
    Удивительно, но из приведённого текста соедует, что Апостол обращается своим словом вроде как и не к людям-человекам...

    С другой стороны, Он говорит слово "вас", которое явно указывает на уверовавшего и сознательно пожелавшего оставить свой грех...

    Вопрос темы звучит так:
    Как называть тех, к кому обращено это слово Апостола?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форумчане, и читатели форума!


    Удивительно, но из приведённого текста соедует, что Апостол обращается своим словом вроде как и не к людям-человекам...

    С другой стороны, Он говорит слово "вас", которое явно указывает на уверовавшего и сознательно пожелавшего оставить свой грех...
    Дальше же написано, что бы не служили идолам. Это и к нам относиться, к тем кто покланяется трупам и ремешкам, с образами различных кумиров. Иисус пришел избавит от греха неверия, которым согрешили люди. Вот об этом нам и проповедует Апостол.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    из приведённого текста следует, что Апостол обращается своим словом вроде как и не к людям-человекам...

    С другой стороны, Он говорит слово "вас", которое явно указывает на уверовавшего и сознательно пожелавшего оставить свой грех...
    Апостол обращается к коринфянам со словами предостережения об идолослужении(которое получается при употреблении христианами идоложертвенного в пищу), и обращает их внимание на грех идолослужения древних израильтян, которые и называются им "человеками", бывшими "образами нас":

    "6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: "народ сел есть и пить, и встал играть"...
    14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения...
    16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?... "
    21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской." (1Кор.гл.10)

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение

    Удивительно, но из приведённого текста следует, что Апостол обращается своим словом вроде как и не к людям-человекам...

    С другой стороны, Он говорит слово "вас", которое явно указывает на уверовавшего и сознательно пожелавшего оставить свой грех...
    Нет, из приведенного текста следует иное.
    Искушение бывает человеческое или бесовское.
    Вот Апостол и говорит, что вас, коринфян бесы еще не искушали. Нет ничего хитрого в этом искушении, оно произведено людьми.
    Как из этого может следовать, что сама речь обращена не к людям?
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостол обращается к коринфянам со словами предостережения об идолослужении(которое получается при употреблении христианами идоложертвенного в пищу), и обращает их внимание на грех идолослужения древних израильтян, которые и называются им "человеками", бывшими "образами нас":
    Желаете через пищу и питье создать некую спасительную доктрину, ну, ну.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    725
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Вопрос темы звучит так:
    Как называть тех, к кому обращено это слово Апостола?
    Разве это главное в приведённом стихе? Смысл в том, чтобы бороться с искушениями, а не к кому обращено слово и как их называть. А обращено оно ко всякому, кто хочет одержать победу над грехом и искушениями.

  8. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Дальше же написано, что бы не служили идолам. Это и к нам относиться...
    Спасибо за ответ.
    Так кто вы в итоге, человек?

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ.
    Так кто вы в итоге, человек?
    Мама родила человеком, кем являюсь, только Господь знает.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    836
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир вам форумчане, и читатели форума!


    Удивительно, но из приведённого текста соедует, что Апостол обращается своим словом вроде как и не к людям-человекам...

    С другой стороны, Он говорит слово "вас", которое явно указывает на уверовавшего и сознательно пожелавшего оставить свой грех...
    Это послание адресовано церкви (людям) находившимся в Коринфе.

    1-е Коринфянам 1:2церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:



  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Это послание адресовано церкви (людям) находившимся в Коринфе.

    1-е Коринфянам 1:2церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:


    Ну да, а к вам тогда где обращение? По каким таким обращениям вы учитесь?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостол обращается к коринфянам со словами предостережения об идолослужении(которое получается при употреблении христианами идоложертвенного в пищу), и обращает их внимание на грех идолослужения древних израильтян, которые и называются им "человеками", бывшими "образами нас":

    "6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: "народ сел есть и пить, и встал играть"...
    14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения...
    16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?... "
    21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской." (1Кор.гл.10)
    Спасибо за ответ!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Мама родила человеком, кем являюсь, только Господь знает.
    Это плохо, что вы не знаете кто вы....

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    в итоге, человек?
    "Человек" -это Израиль, а христиане принадлежат "Сыну Человеческому".

    Когда они повторяют ошибки Израиля -их постигает "искушение человеческое".

    Поэтому об Израиле сказано: "они были образы для нас -чтобы мы не были похотливы на злое, как они" и "чтобы не участвовали в трапезе бесовской как они -сделали тельца и "народ сел есть и пить" ". (1Кор.10:6,21)

    Поэтому Иерусалимский Собор Апостолов и пресвитеров дал(среди прочего) для призванных из народов и Заповедь:
    "воздерживаться от идоложертвенного".(Деяния,гл.15)

  14. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Нет, из приведенного текста следует иное.
    Искушение бывает человеческое или бесовское.
    Вот Апостол и говорит, что вас, коринфян бесы еще не искушали. Нет ничего хитрого в этом искушении, оно произведено людьми.
    Как из этого может следовать, что сама речь обращена не к людям?
    Спасибо за ответ!
    Почему Павел заостряет на этом внимани, говоря, ...вас постигло искушение не иное как человеческое?
    Говоря слово "вас", Павел имеет ввиду конкретных верующих, которые находятся в Коринфе.
    Можно ведь было просто сказать - вас постигло искушение
    Разумеете о чем я говорю?

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Anna Посмотреть сообщение
    Это послание адресовано церкви (людям) находившимся в Коринфе.

    1-е Коринфянам 1:2церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
    Спасибо за ответ!
    Нет Алла, церковь - это собрание веруюших-христиан, где все друг другу - братья и сёстры!
    Они и освещенные во Христе, и призванные святые!
    В общем, это некто, проживающие в телах человечков!

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Говоря слово "вас", Павел имеет ввиду конкретных верующих, которые находятся в Коринфе.
    Они ели идоложертвенное, думая, что это безобидно. Но Павел объяснил им, что это НЕбезобидно, поскольку они повторяют грех Израиля, который таким же образом оказался соучастником трапезы бесовской.

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,342
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    В общем, это некто, проживающие в телах человечков!
    Не об этом там речь -читайте окружающий контекст: после слов Павла "вас постигло искушение человеческое" -он сразу же объясняет им, что это искушение Израиля, поучаствовавшего в трапезе бесовской. И далее Павел объясняет коринфянам -почему этого нельзя допускать.

  18. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Человек" -это Израиль, а христиане принадлежат "Сыну Человеческому".

    Когда они повторяют ошибки Израиля -их постигает "искушение человеческое".
    Если христиане принадлежат Сыну Человеческому, значит они уже не люди-человеки, следуя вашей-же логике, а некто другие, проживающие в телах человеческих ...

    Поэтому, говоря о искушении человеческом Апостол говорит к этим некто...
    Последний раз редактировалось Муж Божий; 04.01.2025 в 00:28.

  19. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Не об этом там речь -читайте окружающий контекст: после слов Павла "вас постигло искушение человеческое" -он сразу же объясняет им, что это искушение Израиля, поучаствовавшего в трапезе бесовской. И далее Павел объясняет коринфянам -почему этого нельзя допускать.
    Тогда возникает вопрос.
    Почему Апостол говорит:
    ... вас постигло искушение не иное как человеческое..., зачем заострять на этом внимание?
    Можно ведь сказать просто - вам постигло искушение.

  20. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    836
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ну да, а к вам тогда где обращение? По каким таким обращениям вы учитесь?
    К вам нигде, вы разве жили в ихнее время? Для нас сегодня остались только пророчества.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Тогда возникает вопрос.
    Почему Апостол говорит:
    ... вас постигло искушение не иное как человеческое..., зачем заострять на этом внимание?
    Можно ведь сказать просто - вам постигло искушение.
    Просто искушение как у обыкновенных людей, не ангел же вы.

  21. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ!Почему Павел заостряет на этом внимани, говоря, ...вас постигло искушение не иное как человеческое?Говоря слово "вас", Павел имеет ввиду конкретных верующих, которые находятся в Коринфе.Можно ведь было просто сказать - вас постигло искушение Разумеете о чем я говорю?
    Хотел подчеркнуть им, что они могут с ним справиться, если искушение бесовское, то наверное, сложнее будет? Сказать просто "искушение" мало было с точки зрения апостола, который составлял послание в Духе. Дал им уверенность, что смогут справиться с искушением, раз оно только человеческое.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®