Методы толкования Священного Писания

[Miriam]

Увы, придётся возразить.

спасибо за труд,вы сейчас изложили первый уровень понимания Торы - ПШАТ-буквальный,то есть выступили как историк.
Однако Библия это не учебник истории,это духовная Книга и с исторической точки зрения здесь есть много непонятного.
Например из какого металла были мечи иудеев?
В любом случае изготовление мечей это трудоемкий высокотехнологичный процесс связанный с выплавкой металла (бронзы или железа)
Но нигде в Торе вы не найдете ни плавильных печей,ни кузнецов......так что не спешите.

Вы же не захотите нам доказывать на уровне пшат,что Давид был садист?

2Цар 12:31
А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.

[Vardan]

Ни И.Христос, ни апостолы этому не учили.

Вы, видимо, не вникаете о чём идёт речь.
К примеру, Христос часто учил притчами и говорил так: у кого есть уши - да услышит.
Наверное, у Вас плохо со слухом.

[Vardan]

да,это верно.
Притчи Господа сложны для простого понимания.

Ну, притчи Господа - отдельный разговор. Притчи Христа очень просты, но одновременно несут очень глубокие смыслы.
Но также Он часто говорил и о конечных судьбах мира и этому посвящён особый раздел Богословия - Эсхатология.

Господь и апостолы раскрывали скрытый смысл сказанного в Священном Писании, открывали тайны Божьего домостроительства. К примеру, в послании апостола Павла к Ефесянам 3:9 говорится так:
и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,...

Таким образом, мы подходим ещё к одному очень важному методу понимания Священного Писания, и он состоит в том, чтобы в свете Нового Завета читать и понимать предыдущее Священное Писание.

[Семён Семёныч]

Также существует метод «пилпул», в основе которого лежит логика. С его помощью приходят к логическим умозаключениям, оторванным от реального библейского текста и в некоторых случаях от жизни.

Не понимаю, как Логика, которая есть часть Премудрости Божьей может быть оторванной от реального библейского текста и в некоторых случаях от жизни?

- - - - - Добавлено - - - - -

Просто текст:
И вышли сыны Израилевы вооруженные из земли Египетской. (Исх.13:18)
И никаких логических построений, никакой оторванности от реального библейского текста.

Без логики даже спичку не зажечь.
Ведь именно логика говорит к нам, что в спичечном коробке есть спичка, которую можно зажечь.

[Семён Семёныч]

Доброго дня!

Не будет ли лучше и правильнее, если озаглавить тему << Методы толкования Священного Писания >> ?

Поддерживаю предложение.

[Miriam]

Таким образом, мы подходим ещё к одному очень важному методу понимания Священного Писания, и он состоит в том, чтобы в свете Нового Завета читать и понимать предыдущее Священное Писание.

Согласна полностью.
Именно в свете Нового завета надо понимать Ветхий, а не наоборот как пытаются многие.

[Miriam]

Не понимаю, как Логика, которая есть часть Премудрости Божьей может быть оторванной от реального библейского текста и в некоторых случаях от жизни?

согласна,логическое понимание духовных Книг это скорее всего порок, а не метод познания.
Хотя глядя какая Логика.

Видите ли Логика бывает разная.
Мы с вами живем в сфере Аристотелевой логики, а в древнем мире,тем более на Востоке, и логика была несколько иная.
Если я правильно понимаю вопрос логики Аристотеля,то причинно-следственные связи не входят в понятие этой логики.

Или, например, Аристотелевская логика опирается на закон исключённого третьего, а восточная логика более гибкая и непрямолинейная.
В Аристотелевской логике высказываемое положение может быть либо истинным, либо ложным, а третьего не дано, а в восточной логике вполне логично сказать: "Он и добр, и зол" или "Он ни добр, ни зол"
Интересная тема если честно.

Если следовать восточной логике,то становится более понятно Писание.
Например как может быть добрый дух от Бога и злой дух от Бога одновременно(1 Цар. 16:14)

[Семён Семёныч]

согласна,логическое понимание духовных Книг это скорее всего порок, а не метод познания.

Но, я ничего подобного не говорил, говорил и говорю обратное, что только логикой веры и можно истолковать данное нам Слово Божье. Потому, что Логика это часть Премудрости Божьей, а Премудрость Божья есть Дух Истины, Дух Святой.

- - - - - Добавлено - - - - -

Если следовать восточной логике,то становится более понятно Писание.
Например как может быть добрый дух от Бога и злой дух от Бога одновременно(1 Цар. 16:14)[/FONT][/COLOR]

Для добрых и дух от Бога добр и милостив, а с лукавыми и дух от Бога по лукавству их.

[Piroma]

Но, я ничего подобного не говорил, говорил и говорю обратное, что только логикой веры и можно истолковать данное нам Слово Божье. Потому, что Логика это часть Премудрости Божьей, а Премудрость Божья есть Дух Истины, Дух Святой.

- - - - - Добавлено - - - - -

Для добрых и дух от Бога добр и милостив, а с лукавыми и дух от Бога по лукавству их.

логикой святой веры

логикой нечистой веры тоже можно толковать

[Семён Семёныч]

логикой святой веры

логикой нечистой веры тоже можно толковать

А как выглядит логика нечистой веры, на основании чего базируется?

[Piroma]

А как выглядит логика нечистой веры, на основании чего базируется?

нечистая верит в ложные постулаты

если ты сын Божий бросайся вниз --понесут Ангелы?
/понесут ли?/

вера нечистая не верит в чистое

не верит Святому Богу и искушает Его

[мипо]

К примеру, Христос часто учил притчами

Притчи -это библейский жанр, который использовался и до И.Христа.

Но это -не то, о чем тут тема, притчи -это не методы толкования, это -методы завуалированного выражения мысли "житейским языком басен"/"эзоповым языком"!

в свете Нового Завета читать и понимать предыдущее Священное Писание.

А нету "предыдущего и последующего" -И.Христос исполняет ВЗ-Закон, который действует до времени окончания Неба и Земли:

"Не нарушить я пришел Закон и Пророков, но -исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля, -ни одна иота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится все".(И.Христос)

[Семён Семёныч]

нечистая верит в ложные постулаты

Вот!
А это ереси.

[Vardan]

Притчи -это библейский жанр, ...

А вот я и некоторые другие участники, пытаемся Вам толковать, что Притчи Христа - это не просто жанр поэзии, но и имеют несколько уровней смыслов:
1. прямой
2. исторический
3. открывают тайны Царства Небесного
4. помогают понять прежние события и сказанное в Св. Писании
5. и некоторые другие смыслы, о которых мы поговорим в теме

А нету "предыдущего и последующего"...

Если я Вам должен доказывать такие простые истины, то увы и ах!

Пожалуйста, постарайтесь внимательно следить за темой. Также предполагаю, что на Вас могли повлиять праздничные дни.

[мипо]

на Вас могли повлиять праздничные дни.

Могли, конечно и повлиять... не без этого...

[Miriam]

Но, я ничего подобного не говорил, говорил и говорю обратное, что только логикой веры и можно истолковать данное нам Слово Божье. Потому, что Логика это часть Премудрости Божьей, а Премудрость Божья есть Дух Истины, Дух Святой.

а вот и нет...логика не входит в перечисление качеств Премудрости.
Логика бывает разная.

Вот пример:

1Кор 1:23
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие,


Здесь мы видим две логики:
Для иудеев-восточная логика.и Христос распятый это соблазн.
Логика иудеев ждала Мессию-царя,много чудес,всемирного завоевателя, который упразднит все тогдашние царства на земле, составит из всего рода человеческого единую державу, в которой иудеи займут первое место.

Для эллинов - Аристотелева логика.где Христос распятый безумие.
Это логика Аристотеля.
Для греческого же культурного мира, – пишет блаженный Феодорит, – важнее всего в новой религии была ее сообразность с требованиями разума; они хотели в религии видеть мудрость хотя бы небесного, а не земного происхождения. Между тем апостол проповедовал, что Христос был распят.

ПС
Кстати до сих многие люди выученные на логике Аристотеля не могут соединить дух Божий с плотью человека.

[Diogen]

Без логики даже спичку не зажечь.
Ведь именно логика говорит к нам, что в спичечном коробке есть спичка, которую можно зажечь.

Верно. Как верно и то, что логика бывает разной.

[Diogen]

Согласна полностью.
Именно в свете Нового завета надо понимать Ветхий, а не наоборот как пытаются многие.

Попробовал и так, и эдак, поэтому могу сравнивать. Знаете, прочтение наоборот мало что добавляет к Танаху, а вот Новый Завет выглядит гораздо интереснее. Например, Апокалипсис содержит более 500 непрямых отсылок к Танаху. И без них будет трудно взяться за толкование этой книги.

[мипо]

логика бывает разной.

Логика -она одна("наука о правильном мышлении"). А вот её виды -разные.

[Странник]

Логика -она одна("наука о правильном мышлении"). А вот её виды -разные.

Верно. Логика - одна. Спросите у программиста.
Тот кто говорит, что логика разной бывает, тот путает понятия. Не логика разной бывает, а мышление человека.