Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 110

Тема: В какое время мы живём?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,459
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостол Пётр учит:

    "Ибо время начаться суду с дома Божия
    ...с нас начнётся". (1Петра 4:17)

    С Пришествием Сына Человеческого в Силе Царства -Суд начнется с христиан ("всем нам должно предстать пред Судом Христовым"-Апостол Павел):
    Стих начинается со слова "ибо", т.е. "потому что", т.е. это продолжение того, что было сказано перед этим. Но то, что там говорилось, говорилось о текущей жизни, о данном периоде. Я считаю, что христиане судятся здесь.


    "31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле Славы Своей... Многие скажут Мне в тот День: Господи, Господи, не Твоим ли Именем мы..." (от Матфея)

    Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. (Евр.10:12,13)

    Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи. (Евр.4:16)

    Это всё про то, что уже случилось.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот в чем мой вопрос... Иисус пришел, победил на Кресте. И теперь... ждет чего? Сейчас что за период и для чего? Зачем потом отдельный, но конечный период в 1000-лет?
    В Откровении Иоанна Богослова есть послание Господа к 7-ми церквям.
    Существует мнение,что эти 7 церквей это 7 периодов жизни Церкви Христианской.

    Последняя церковь это Лаодикийская.

    14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
    15. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
    16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
    17. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
    (Откровение Иоанна Богослова 3:14-17)

    Я не помню кто сказал,что последнее искушение христиан будет искушение благополучием,потребительством,формальной верой....
    Похоже на наш век,не так ли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    протоиерей Геннадий Фаст
    Толкование на Апокалипсис

    Глава 20. Тысячелетнее царство
    После четвертой картины всадника на белом коне (19,11–21) тайнозрителю Иоанну открывается новое видение о тысячелетнем царстве (20,1–10) или пятая картина по нашему делению Апокалипсиса (см. Приложение 2).
    В Приложении 1 было изложено хилиастическое учение о тысячелетнем царстве. Термин «хилиазм» происходит от греческого слова χίλια (кило) = тысяча. Это древняя ересь о тысячелетнем земном царстве Христа непрестанно звучит ныне с сектантских кафедр. Также звучит их проповедь о скором втором пришествии Христа на землю, которое произойдет невидимо для мира. Мир заметит только, что вдруг исчезли с земли верующие люди. Верующие же увидят грядущего Христа, мертвые воскреснут, а живые изменятся и восхищены будут на встречу Христа. Это – воскресение первое. Неверующие же тут не воскреснут. Вследствие этого учения верующие живут каждодневно в напряженном ожидании пришествия Христова, которое может случиться в любой день. Для оставшихся на земле разразится великая скорбь гонений антихриста.
    Сектанты особо утешают себя тем, что им не придется испытать великую скорбь антихриста. Потом, мол, снова придет Христос на землю и создаст на ней Свое царство. Будет видимое чувственное царство Христа на земле, когда уже никто не будет искушаем ко греху, когда будут царствовать добро, справедливость, братство, истина. Сатана на это время будет связан. Тогда исполнятся все сокровеннейшие чаяния народов о царстве счастья на земле. Главенствующую роль в этом царстве будут играть евреи. Потом еще раз будет сатана отпущен и подвигнет все народы (Гога и Магога) на восстание против Бога, и тогда придет конец – Страшный суд! В день Страшного суда воскреснут все грешники и будут осуждены на вечные муки. Праведники на Страшном суде не судятся, ибо уже ранее воскресли и царствуют со Христом. Так проповедуют сектанты. Существуют всевозможные вариации этих еретических хитросплетений, но в основном они сходятся на том, что будет предварительное восхищение Церкви, а потом тысячелетнее земное царство Христа. По ходу изложения православного толкования будет показана ложность хилиастического учения. На первый взгляд может показаться, что весь этот вопрос имеет чисто второстепенное значение и относится к области богословских мнений и споров, не имеющих никакого практического значения для спасения человека. Но именно на этом вопросе мы особенно убедимся, что нет ереси, которая бы не была пагубна. Далее разберем историю и гибельную сущность этого учения и увидим ту бездну, к которой оно ведет.

    https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_...apokalipsis/20
    Тысячелетнее царство это утопия, которая появилась только в 19 веке. Исторически Церковь не принимало эту доктрину. Православие считает это современной ересью. Удивительно сколько поклонников находит эта ересь на этом сайте.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисычь Посмотреть сообщение
    Тысячелетнее царство это утопия, которая появилась только в 19 веке. Исторически Церковь не принимало эту доктрину. Православие считает это современной ересью. Удивительно сколько поклонников находит эта ересь на этом сайте.
    Не сочиняйте!

    Если бы Православие считало бы это "ересью", то Оно не включало бы в состав "Православной Библии" книгу "Откровение Иоанна", в которой рассказывается о 1000-летнем Царстве Христа!

    Но она в Ней содержится!

  5. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  6. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но то, что там говорилось, говорилось о текущей жизни, о данном периоде. Я считаю, что христиане судятся здесь.
    Да как же Вы читаете?!

    Там же употребляется будущее время глагола: "прежде -с нас начнётся".

    навсегда воссел одесную Бога, ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. (Евр.10:12,13)
    А дальше Вы не хотите читать? - Что произойдёт после того как Христос "дождется"?

    А то, что Христос навсегда остается "Десницей Божией" -так это да!

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисычь Посмотреть сообщение
    Тысячелетнее царство это утопия, которая появилась только в 19 веке. Исторически Церковь не принимало эту доктрину. Православие считает это современной ересью. Удивительно сколько поклонников находит эта ересь на этом сайте.
    Совершенно безграмотное и безотвественное заявление с элементном клеветы на Православие.

    За что и получаете первое предупреждение.

    Толкование Блаженного Августина на книгу Откровения Иоанна Богослова было принято Церковью ещё IV веке, так что клевета Ваша на Церковь подтверждается самим Августином.

    Комментарии Аврелия Августина Блаженного на Откровение Иоанна, 20 глава.

    Стих 4
    Что такое тысячелетнее царствование святых со Христом, и чем оно отличается от вечного царствования
    Пока диявол в продолжение тысячи лет связан, святые, несомненно, царствуют со Христом в эти самые тысячу лет, т. е. царствуют уже и в это время Его первого пришествия. Если бы, независимо от того царствования, о котором Христос скажет в конце: «Приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство» (34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: Мф 25:34), святые Его, которым Он говорит: «Я с вами во все дни до скончания века» (20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Мф 28:20), не царствовали уже с Ним ныне некоторым иным, хотя и далеко не равным образом, то церковь Его, конечно, не называлась бы уже теперь Его царством или царством небесным (52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое. Мф 13:52).

    В настоящее, конечно, время научается в царствовании небесном тот книжник, выносящий из сокровищницы своей новое и старое, о котором мы говорили выше. От Церкви же будут собирать жнецы и те плевелы, которым Он дозволил расти вместе с пшеницей, о чем, поясняя, Он говорит: «Жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет и при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны» (39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, Мф 13:39−41).
    От того ли царства соберут, в котором соблазнов нет? Очевидно, соберут от этого царства, которое представляет из себя здесь Церковь.
    Следовательно, и в настоящее время Церковь есть царствие Христово и царствие небесное. Поэтому и в настоящее время святые Его царствуют с Ним, хотя иначе, чем будут царствовать тогда; не царствуют с Ним только плевелы, хотя и растут в Церкви вместе с пшеницей.
    Ибо царствуют с Ним те, которые исполняют, что говорит апостол: «Если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном» (1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; 2 о горнем помышляйте, а не о земном. Кол 3:1−2). О таких же в другом месте он говорит: «Наше же жительство — на небесах» (20 Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Флп 3:20). Царствуют, наконец, с Ним те, которые так принадлежат к Его царству, что сами составляют царство Его. Но каким образом составляют царство Христово те, которые, чтобы не говорить о других, хотя и находятся в нем, пока в конце века не соберутся от него все соблазны, однако ищут в нем своего, а не того, что Христово?
    Об этом воинствующем царстве, в котором еще идет борьба с врагом и сражение с пороками, а иногда повелевают и пороками смирившимися, пока не достигнут того полного мира царства, в котором будет царствование без врага, и об этом первом воскресении, которое совершается ныне, упомянутая выше книга говорит следующее. Сказав, что диявол связан на тысячу лет и потом освободится на короткое время, и вкратце упомянув вслед за тем, что в течение этих тысячи лет будет делать церковь или что будет в ней делаться, книга говорит: «И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить» (4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Откр 20:4).
    Эта речь не о последнем суде; нужно разуметь те престолы председателей и тех самых председателей, которыми Церковь управляется в настоящее время. Под данным же судом ничего лучшего нельзя разуметь, кроме сказанного: «Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Мф 18:18). Почему и апостол говорит: «Что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?» (12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 1Кор 5:12). «И души, — продолжает, — обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие» (4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Откр 20:4); подразумевается то, о чем она скажет после — о воцарении с Иисусом на тысячу лет; души разумеются мучеников, не получившие еще обратно своих тел.
    Ибо души благочестивых умерших не отделяются от Церкви, которая и в настоящее время представляет собой царствие Христово. В противном случае память о них не совершалась бы в общении тела Христова; не приносило бы никакой пользы в случае опасности для жизни прибегать к Его крещению, если бы случилось, что кто-нибудь был отлучен от того же тела покаянием или худою совестью. Почему все это делается, как не потому, что и умершие суть члены Его?
    Итак, хотя они еще не со своими телами, однако души их царствуют уже с Ним, пока пройдет эта тысяча лет. Почему в той же самой книге в другом месте читается: «Блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» (13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. Откр 14:13).
    Итак, в настоящее время Церковь царствует с Христом в первый раз в лице живых и умерших. «Ибо Христос для того и умер и воскрес и ожил, — как говорит апостол, — чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми» (9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. Рим 14:9). Упоминается же только о душах мучеников потому, что из умерших царствуют по преимуществу те, которые сражались за истину даже до смерти. Но как под частью целое, разумеем под ними и других, умерших, принадлежащих к Церкви, которая есть царство Христово.
    Следующие же слова: «Которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою» (9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Откр 20:9) мы должны понимать как сказанные совместно о живых и мертвых. Упоминаемый здесь зверь может быть предметом особого исследования; однако же правой вере не противоречит разуметь под ним сам нечестивый град и народ неверных, враждебный народу верному и граду Божию. Образом же его, по моему мнению, называется лукавство его в тех людях, которые веру как будто исповедуют, но живут как неверные.
    Ибо они изображают из себя не то, что они на самом деле, и называются не истинным видом, а ложным подобием христианина. К тому же самому зверю относятся не только открытые враги имени Христова и славнейшего града Его, но и те плевелы, которые в конце века должны быть собраны от Его царства, под которым разумеется Церковь.
    А эти, не поклонившиеся ни зверю, ни его образу, кто они, как не те, которые исполняют слова апостола: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными» (14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 2Кор 6:14)? Они не поклоняются ему, т. е. не сочувствуют, не подчиняются; и не принимают начертания, т. е. клейма преступления: на чело — ради исповедания, на руку — ради дел. Чуждые этого зла, они, при жизни ли еще в этой смертной плоти, или после смерти, царствуют уже со Христом и теперь известным, соответствующим настоящему времени образом, во весь тот период, который обозначается числом тысяча лет.
    «Прочие же из умерших, — говорит, — не ожили» (5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. Откр 20:5). Ибо ныне есть час, когда мертвые слышат глас Сына Божия; и услышавшие — оживают (25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. Ин 5:25), прочие же из них не оживают. А добавление: «Доколе не окончится тысяча лет» должно быть понимаемо в том смысле, что они не ожили в то время, когда должны были ожить, перейдя от смерти к жизни.
    И потому, когда наступит день, в который совершится воскресение тел, они выйдут из гробов не для жизни, но для суда, т. е. для осуждения, которое называется второй смертью. Ибо кто не ожил, пока окончится тысяча лет, т. е. кто во весь тот период времени, в который совершается первое воскресение, не услышал глас Сына Божия и не перешел от смерти к жизни, тот во второе воскресение, которое будет воскресением плоти, окончательно вместе с этой плотью перейдет в смерть вторую.
    Далее говорится: «Это — первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом» (5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Откр 20:5−6), т. е. тот, кто участник его. Участник же его тот, кто не только возвратился к жизни от смерти, состоящей в грехах, но и остался твердым в той жизни, к которой возвратился. «Над ними, — говорит, — смерть вторая не имеет власти». Имеет, следовательно, эту власть над теми прочими, о которых выше говорит: «Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет»; потому что сколько бы каждый из них не жил в теле во весь тот промежуток времени, который называется тысячью лет, никто из них не возвратился к жизни от той смерти, в которой держало его нечестие, чтобы, оживши так, сделаться участником первого воскресения и чтобы над ним смерть вторая власти не имела.
    Стих 5
    «Прочие же из умерших, — говорит, — не ожили» (5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. Откр 20:5). Ибо ныне есть час, когда мертвые слышат глас Сына Божия; и услышавшие — оживают (25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. Ин 5:25), прочие же из них не оживают. А добавление: «Доколе не окончится тысяча лет» должно быть понимаемо в том смысле, что они не ожили в то время, когда должны были ожить, перейдя от смерти к жизни. И потому, когда наступит день, в который совершится воскресение тел, они выйдут из гробов не для жизни, но для суда, т. е. для осуждения, которое называется второй смертью. Ибо кто не ожил, пока окончится тысяча лет, т. е. кто во весь тот период времени, в который совершается первое воскресение, не услышал глас Сына Божия и не перешел от смерти к жизни, тот во второе воскресение, которое будет воскресением плоти, окончательно вместе с этой плотью перейдет в смерть вторую. Далее говорится: «Это — первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом» (5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Откр 20:5−6), т. е. тот, кто участник его. Участник же его тот, кто не только возвратился к жизни от смерти, состоящей в грехах, но и остался твердым в той жизни, к которой возвратился. «Над ними, — говорит, — смерть вторая не имеет власти». Имеет, следовательно, эту власть над теми прочими, о которых выше говорит: «Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет»; потому что сколько бы каждый из них не жил в теле во весь тот промежуток времени, который называется тысячью лет, никто из них не возвратился к жизни от той смерти, в которой держало его нечестие, чтобы, оживши так, сделаться участником первого воскресения и чтобы над ним смерть вторая власти не имела.
    О граде Божием. Сl. 0313, 48.20.9.115.

    Откровение 20 глава — Библия — Толкования Августина: https://bible.by/aic/66/20/

  8. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Откровении Иоанна Богослова есть послание Господа к 7-ми церквям.
    Существует мнение,что эти 7 церквей это 7 периодов жизни Церкви Христианской.
    Иоанн, говоря о "7 Церквях", уточнил, что время их бытия относится ко Времени "Дня Господа":

    "Я был в Духе -в Дне Господа...и услышал...и увидел".

    Судя по сказанному в том видении, те Церкви относятся к "Церквям народов"(не к иудейским). При этом сказано, что Христос держит в своей руке Руководство Ими.

    Тогда получается, что действительно - "7 Церквей" представляют собой 7 периодов жизни Церкви Христа во Время "Дня Господа", то есть -в Царстве Сына Человеческого(ибо Его Иоанн увидел "посреди Них").

  9. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  10. #28
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Совершенно безграмотное и безотвественное заявление с элементном клеветы на Православие.

    За что и получаете первое предупреждение.
    Читайте православные сайты, а не всякую ересь. И не забудьте себе сделать предупреждение.

    После Второго Вселенского собора 381 буквалистское толкование «Тысячелетнего царства Христа» в Православной Церкви, как правило, отвергалось. В основе такого отвержения лежит православное учение о Церкви – земной воинствующей и Небесной торжествующей и на понимании христианской эпохи от первого до Второго пришествия Христа как «Тысячелетнего царства». Эта точка зрения характерна, в частности, для таких авторов как свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов) и многих других.

    https://azbyka.ru/hiliazm

  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,053
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот в чем мой вопрос... Иисус пришел, победил на Кресте. И теперь... ждет чего? Сейчас что за период и для чего? Зачем потом отдельный, но конечный период в 1000-лет?
    Мы живем в последнее время и уже наступили последние дни.

    1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
    6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
    7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
    (2Тим.3:1-7)

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  13. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисычь Посмотреть сообщение
    Читайте православные сайты, а не всякую ересь. И не забудьте себе сделать предупреждение.

    После Второго Вселенского собора 381 буквалистское толкование «Тысячелетнего царства Христа» в Православной Церкви, как правило, отвергалось. В основе такого отвержения лежит православное учение о Церкви – земной воинствующей и Небесной торжествующей и на понимании христианской эпохи от первого до Второго пришествия Христа как «Тысячелетнего царства». Эта точка зрения характерна, в частности, для таких авторов как свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов) и многих других.

    https://azbyka.ru/hiliazm
    Толкование книги "Откровения" никогда не прекращалось в Церкви, свидетельством этому толкование блаженного Августина, что касается буквализма, то слава Богу среди святых таких не водится, так что ссылка не прошла.
    А то, что перечисленные Вами святые Отцы в принципе запрещали толковать книгу Откровения, это не соответствует истине. Либо приведите конкретное запрещение для Церкви данными Отцами толкование Откровения, либо не наговаривайте на Отцов того, к чему они не причастны ни сном, ни Духом.
    Пока не приведёте неопровержимых доказательств, предупреждение остаётся в силе.
    Итак ждём ссылки.

  14. #31
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Толкование книги "Откровения" никогда не прекращалось в Церкви, свидетельством этому толкование блаженного Августина, что касается буквализма, то слава Богу среди святых таких не водится, так что ссылка не прошла.
    А то, что перечисленные Вами святые Отцы в принципе запрещали толковать книгу Откровения, это не соответствует истине. Либо приведите конкретное запрещение для Церкви данными Отцами толкование Откровения, либо не наговаривайте на Отцов того, к чему они не причастны ни сном, ни Духом.
    Пока не приведёте неопровержимых доказательств, предупреждение остаётся в силе.
    Итак ждём ссылки.
    Вы протестант, что протестуете и спорите со мною?

    Православная трактовка

    Современное Православие отвергает хилиазм. Под Тысячелетним царством православная экзегетика подразумевает некоторый довольно продолжительный период от первого пришествия Господа Иисуса Христа и вплоть до кончины мира. Под «первым воскресением» подразумевается духовное возрождение, получаемое в таинстве Крещения. В частности, прот. Олег Давыденков в своем учебнике по догматическому богословию пишет: «Под тысячелетним царством православные экзегеты понимают неопределенный, но продолжительный период времени от начала благодатного царства Церкви Христовой и до кончины мира. При этом под «первым воскресением» имеется в виду духовное возрождение людей в жизнь вечную во Христе в Таинстве Крещения, совершаемого в Церкви Христовой, которое также иногда именуется воскресением (см.: Кол.3:1; Еф.2:5–6, 5:14). Временное освобождение диавола из темницы на малое время означает явление на земле антихриста незадолго до кончины мира, за которой последует Всеобщий и последний суд»1.


    Хилиазм (милленаризм) не может быть принят православными христианами вследствие:

    1. невозможности признания двух воскресений (Господь учил лишь об одном воскресении);
    2. невозможности признания двух Страшных судов (Господь опять же учит лишь об одном суде);
    3. невозможности признания особого пришествия Христа прежде Страшного суда ради земного правления миром;
    4. невозможности признания некоего особого Тысячелетнего царства Христа уже в этом мире, отличного от Царства Небесного.


    https://azbyka.ru/hiliazm

  15. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисычь Посмотреть сообщение
    Вы протестант, что протестуете и спорите со мною?

    Православная трактовка

    Современное Православие отвергает хилиазм.

    https://azbyka.ru/hiliazm
    Да кто бы в этом сомневался, что Православие отвергает ересь хилиазма, а может Вы и блаженного Августина истолковавшего книгу «Откровение» причислили к хилиазму?

    Итак, где доказательства того, что Православная Церковь отвергала и отвергает тысячелетнее Царство Христа, считая само тысячелетнее царство Христа ересью?

  16. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,459
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Откровении Иоанна Богослова есть послание Господа к 7-ми церквям.
    Существует мнение,что эти 7 церквей это 7 периодов жизни Церкви Христианской.

    Последняя церковь это Лаодикийская.

    14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
    15. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
    16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
    17. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
    (Откровение Иоанна Богослова 3:14-17)

    Я не помню кто сказал,что последнее искушение христиан будет искушение благополучием,потребительством,формальной верой....
    Похоже на наш век,не так ли?
    Мирьям, у нас тема несколько о другом. Хотя, смотря что Вы имели ввиду.
    Последний раз редактировалось captain; 04.03.2025 в 20:23.

  17. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,459
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Да как же Вы читаете?!
    Вероятно несколько по-другому ))

    Там же употребляется будущее время глагола: "прежде -с нас начнётся".
    Слова "начнется" в оригинале нет. Оно добавленное. Переводчиками. Прочитайте без него.

    Есть глагол неопределенной формы, когда говорится ""время начаться".

    Почитайте разные переводы: https://bible.by/verse/46/4/17/

    А дальше Вы не хотите читать? - Что произойдёт после того как Христос "дождется"?

    А то, что Христос навсегда остается "Десницей Божией" -так это да!
    Что?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы живем в последнее время и уже наступили последние дни.

    1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
    6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
    7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
    (2Тим.3:1-7)
    Сергей, тут нет ответа на мой вопрос, или я его не увидел.

  18. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В греческом Оригинале НЕ сказано о "вошествии полного числа язычников" - там сказано о наполнении(о полноте) Времени язычников: "до времени когда войдёт полнота/завершение язычников".

    Речь там -НЕ о числе язычников (нет слова "число"), но речь идет о времени (есть слово "время")!
    Лазил по греческим источникам, где применяется это слово. Таки есть там одно значение, которое позволяет подразумевать "число" внутри самого слова "плеромаи".
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  19. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисычь Посмотреть сообщение
    Тысячелетнее царство это утопия, которая появилась только в 19 веке. Исторически Церковь не принимало эту доктрину. Православие считает это современной ересью. Удивительно сколько поклонников находит эта ересь на этом сайте.
    Православие начало считать учение о 1000-летнем царстве ересью ещё до того, как на востоке книга Откровение вошла в канон.
    А что написано пером - того не вырубишь топором.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  20. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,480
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Иоанн, говоря о "7 Церквях", уточнил, что время их бытия относится ко Времени "Дня Господа":....

    Тогда получается, что действительно - "7 Церквей" представляют собой 7 периодов жизни Церкви Христа во Время "Дня Господа", то есть -в Царстве Сына Человеческого(ибо Его Иоанн увидел "посреди Них").
    Послание 7 церквям - это предисловие:
    После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
    (Откр.4:1)
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  21. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,095
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А суд будет до или после Царства Христа?

    .
    Я не верю ни в Апокалипсис, ни в это тысячелетнее Царство.
    Будет конец мира и суд. Все.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  22. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,319
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Лазил по греческим источникам, где применяется это слово. Таки есть там одно значение, которое позволяет подразумевать "число" внутри самого слова "плеромаи".
    Это не важно, поскольку Апостол сказал в контексе -не о числе, а о времени: "отступление -до времени", а далее уточнил -до прихода наполнения/завершения/совершения/окончания (того времени) народов.
    И что также немаловажно -это сообщение Апостола полностью согласуется со словами самого И.Христа: "Иерусалим будет попираем народами -до (времени) окончания/совершения/наполнения Времён народов".

  23. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Православие начало считать учение о 1000-летнем царстве ересью ещё до того, как на востоке книга Откровение вошла в канон.
    А что написано пером - того не вырубишь топором.
    А ссылку можете привести, где и когда Православная Церковь, имея "на руках" толкование книги "Откровение" блаженным Августином, где блаженный раскрывает сущность этого тысячелетнего царства Христова, считает 1000-е царство Христа - ересью?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®