Удерживающий теперь и Иоанна 9:4

[Concord]

Да бросьте Вы это, не знать о дарах в дни Апостолов, притом, при самом Павле это совершалось. Конечно, всех подробиц они не знали, но после письма Павла узнали.

Я же об этом и говорю, что о дарах духовных они ничего до этого не знали.

[мипо]

Так ведь для помилования не нужно веровать

Веровать надо -для своего Спасения, а не для помилования!

Так ведь люди слышали от них о Иисусе Христе и веровали во Христа

Вы мне возражаете или возражаете И.Христу?...

[Concord]

Веровать надо -для своего Спасения, а не для помилования!

Для спасения нужно веровать, а для помилования надо быть заключёным в непослушание.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.(Рим.11:32)
Человек заключёный Богом в непослушание веровать не может.

Вы мне возражаете или возражаете И.Христу?...

Что вы! Я вообще никому никогда не возражаю.

[Степан]

Я же об этом и говорю, что о дарах духовных они ничего до этого не знали.

Я не их спрашиваю, а Вас: что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

[Concord]

Я не их спрашиваю, а Вас: что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Мне понравился ответ мипо:

Это сказано о Даре способности применять Веру для видимого явления Замысла Божиего. - То есть о Даре делать "Дела Веры".
О таком Даре Апостол сказал, что имеющий Его(всю Веру) -"может двигать горы".

[Степан]

Смывшиеся господа не ответят ли также: что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Неужели так тяжело отвечать на вопросы? Праведник не боится любого вопрса, он смел как лев. Вижу вы хуже зайцев.

[Степан]

Мне понравился ответ мипо:

Это сказано о Даре способности применять Веру для видимого явления Замысла Божиего. - То есть о Даре делать "Дела Веры".
О таком Даре Апостол сказал, что имеющий Его(всю Веру) -"может двигать горы".

Спасибо за ответ, из ответа я понимаю, что вы оба не обладаете этим даром. Тогда, видели ли вы, что кто-либо имеет этот дар?

ЗЫ Промеждупрочим, а какой дар вы имеете от Духа Святого?

[Concord]

Смывшиеся господа не ответят ли также: что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Неужели так тяжело отвечать на вопросы? Праведник не боится любого вопрса, он смел как лев. Вижу вы хуже зайцев.

Ждём объяснения от Льва Степаныча.

[Степан]

Ждём объяснения от Льва Степаныча.

Это кто такой, я его не знаю. У меня и Сына такого нет.

Если Вы меня имеете в виду, то я никакого дара от Духа Святого не имею.

Я Вас понял хорошо, Вас истина не интересует. Болтаете вроде и в том направлении по теме, но серьёзно не относитесь ни к вопросам, ни к собеседнику. И думаете, что всё сойдёт? Нет, дорогой.

[Concord]

Это кто такой, я его не знаю.

А я думал что это вы праведник смелый как лев и сможете отвечать на вопросы.

[Степан]

А я думал что это вы праведник смелый как лев и сможете отвечать на вопросы.

Я первый задал вопросы, ответите, тогда я Вам отвечу на любой вопрос и меня за язык не надо тянуть. Как я заметил здесь так происходит.

[Concord]

Я первый задал вопросы, ответите, тогда я Вам отвечу на любой вопрос и меня за язык не надо тянуть. Как я заметил здесь так происходит.

А какие у вас вопросы?

[Николай Н]

Смывшиеся господа не ответят ли также:
что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Неужели так тяжело отвечать на вопросы?
Праведник не боится любого вопрса, он смел как лев.
Вижу вы хуже зайцев.

Приветствую Вас. По-моему, согласно словам Ап. Павла,
вера есть уверенность в невидимом (Евр 11.1) то есть
в ипостаси человека, соответствующей букве Йуд имени ЙХВХ.

Тогда как последующие буквы имени соответствуют
духу (уму), душе (речи ) и телу (совершающему действие).
И это по учению отцов Церкви отображает Лица Св. Троицы
Отца (Ума) рождающего Слово и изводящего Св. Духа совершающего действие.

И таким вот образом, у Св. Троицы три Лица (ипостаси)
при единстве природы, а у человека напротив,

тройственная природа (дух, душа, тело) при единстве ипостаси (буквы Йуд).
И такое сотворение человека связано с тем, что человеку заповедано
размножать образ Божий (Быт 1.28) при неизменном составе (дух, душа, тело).

Тогда как у Св. Троицы напротив неизменны Три Лица (ипостаси),
а вся природа мироздания происходит из энергии Божеской сущности
(природы). И самая сложная из всех созданий, человеческая природа

является полной противоположностью абсолютно простого
несложного Божеского естества (природы). Так что ипостась человека
(буква Йуд, точка) и должна уподобиться этой абсолютно благой простоте.

А вот Ум (природа, буква Хэй) должна отобразить премудрость
учения Христа, происходящего от действия Бога Отца, Иак 1.17.

итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (Мф 10:16)

[Николай Н]

Веровать надо -для своего Спасения,
а не для помилования!

А вот Евреям сказано, что веровать
надо еще и для познания (Даат). Верою познаём,
что веки устроены словом Божиим, так что

из невидимого произошло видимое. (Евр 11:3)

[мипо]

Спасибо за ответ, из ответа я понимаю, что вы оба не обладаете этим даром

Я не обладаю -я считаю себя из "нищих Духом"... И более того: мне очень не хотелось бы обнаружить у себя такой "Дар Свыше" в теперешнее время!

Тогда, видели ли вы, что кто-либо имеет этот дар?

Я лично сам не видел, но много слышал о наличии таких Даров у других... И я это слышал от таких людей, которым я не могу не верить.

Если же говорить о нечеловеческих "чудесах", то я такие сам видел... -думаю, что они были от бесов.

[мипо]

сказано, что веровать надо еще и для познания

Конечно!

"Надобно, чтобы приходящий к Богу -веровал, что Он есть. И ищущим Бога(познания о Нём) -Он воздаёт(находкой познания)".

"Отмщение в пламенеющем огне -совершается для непознавших Бога".(2Фес.1:8)

[Степан]

Приветствую Вас. По-моему, согласно словам Ап. Павла,
вера есть уверенность в невидимом (Евр 11.1) то есть
в ипостаси человека, соответствующей букве Йуд имени ЙХВХ.

Тогда как последующие буквы имени соответствуют
духу (уму), душе (речи ) и телу (совершающему действие).
И это по учению отцов Церкви отображает Лица Св. Троицы
Отца (Ума) рождающего Слово и изводящего Св. Духа совершающего действие.

И таким вот образом, у Св. Троицы три Лица (ипостаси)
при единстве природы, а у человека напротив,

тройственная природа (дух, душа, тело) при единстве ипостаси (буквы Йуд).
И такое сотворение человека связано с тем, что человеку заповедано
размножать образ Божий (Быт 1.28) при неизменном составе (дух, душа, тело).

Тогда как у Св. Троицы напротив неизменны Три Лица (ипостаси),
а вся природа мироздания происходит из энергии Божеской сущности
(природы). И самая сложная из всех созданий, человеческая природа

является полной противоположностью абсолютно простого
несложного Божеского естества (природы). Так что ипостась человека
(буква Йуд, точка) и должна уподобиться этой абсолютно благой простоте.

А вот Ум (природа, буква Хэй) должна отобразить премудрость
учения Христа, происходящего от действия Бога Отца, Иак 1.17.

итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (Мф 10:16)

Спасибо за ответ, но я не спрашивал за веру, я спрашивал за дар веры, что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом? Также не спрашивал за Троицу.

- - - - - Добавлено - - - - -

А какие у вас вопросы?

что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

И какой дар от ДС Вы имеете?

[Николай Н]

Спасибо за ответ, но я не спрашивал за веру, я спрашивал за дар веры,
что есть дар веры в 1Кор.12: 9 иному вера, тем же Духом?

Согласно Евр 11.3 получается, что дар веры есть познание (Даат).
То есть средняя линия приходящая из Уст Иисуса в Отк 3.16.

Также не спрашивал за Троицу.

Но нам же надо раскрыть в своей природе Божье Триединство.
Как думаете ?

[Степан]

Согласно Евр 11.3 получается, что дар веры есть познание (Даат).
То есть средняя линия приходящая из Уст Иисуса в Отк 3.16.
Но нам же надо раскрыть в своей природе Божье Триединство.
Как думаете ?

Я не о вере спрашивал, веру в Евр. 11 имеют все верующие, а дар веры в 1Кор. 12-й главы имеют только некоторые, иной это не все.

Троица к данной теме не рассматривается, а то так придётся всё богословие изложить.

[Степан]

Я не обладаю -я считаю себя из "нищих Духом"... И более того: мне очень не хотелось бы обнаружить у себя такой "Дар Свыше" в теперешнее время!

Я лично сам не видел, но много слышал о наличии таких Даров у других... И я это слышал от таких людей, которым я не могу не верить.

Если же говорить о нечеловеческих "чудесах", то я такие сам видел... -думаю, что они были от бесов.

То есть, Вы не крещены ДС?

А что дары от ДС в наше время не нужны или вредны?