Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 24 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 464

Тема: Домыслы

  1. #81
    участник
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Святая земля
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,667
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    С какой целью?
    С целью изобразить картину видения произошедшего где всё подрисовано и что-то обязательно скрыли. Например ни какого обычая отпускать опасных бунтарей как Варавва не было кроме права Императора выпустить его на арену цирка Нерона на потеху толпе. А значит? От нас пытаются скрыть что Варавва что в переводе избранный Отцом ни кто не отпускал и это он оправданный разбойник на кресте.
    אמת эмет истина - אמ(ו)ת я смертен!

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Как-то непонятно...Господь говорит ныне же?
    А когда ещё мог сказать.....завтра что ли....
    Тогда, когда просил разбойник: когда придет в царствие Свое.

    Лук 23:42: "И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    а разве я не Церковь?
    Вот!
    Если и Вы - Церковь, то Вы должны знать на отлично вероучение Церкви по - любому богословскому вопросу и ссылаться в ответах на это учение. А так, как всё упомнить невозможно, в этом случае есть интернет.

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    занялись фантастикой?
    Наверное в ДРУГОМ измерении.....
    Да отнюдь, занялся изучением учения.
    Если кто - то утверждает, в том числе и Церковь, что Господь вывел праведников с лона Авраамова, то у любознательного чада Церкви возникнет естественный вопрос, куда именно вывел и в каком теле?

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение

    Ап. Павел пишет о воскресении в настоящем времени, что Бог уже воскресил уверовавших во Христа и посадил их во Христе Иисусе на небесах.
    То есть по ап.Павлу уже всё произошло и смерть, и воскресение из мёртвых, причём ещё при этой жизни, через уверование во Христа, через раскаяние и покаяние во грехах.
    Само же воскресение исполнится в посмертии, ибо что не умерло, то воскреснуть не может.
    И в этом случае, Церковь должно дать верное толкование по данному вопросу. Ведь, если верующий в посмертии сразу же обретает воскресение во Иисусе Христе на небесах, воскресение телесное, то почему Церковь, если я вероно понимаю Её учение не учит о частных воскресениях умерших в вере, но ждёт воскресения всеобщего и верующих, и не верующих, и определяет место спасённым только только после Божьего Суда?
    Истинно так.
    Когда святые умирают, то сразу оживают со Христом. В духовном мире нет времени.
    Всеобщее воскресение подразумевает, что в итоге для суда воскреснут все.
    Не обязательно одновременно. Даже Суд поэтапный.

    ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет. 4:17–18).

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  7. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Тогда, когда просил разбойник: когда придет в царствие Свое.

    Лук 23:42: "И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"
    И что же, Царь Царства воскрес, а в Царство Своё не вошёл?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Истинно так.
    Когда святые умирают, то сразу оживают со Христом. В духовном мире нет времени.
    Всеобщее воскресение подразумевает, что в итоге для суда воскреснут все.
    Не обязательно одновременно. Даже Суд поэтапный.

    ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет. 4:17–18).
    Спасибо Григорий.
    В этом случае возникает естественный вопрос, в каком теле воскресают умершие по плоти святые, в таком же как и Сам Господь воскрес или в ином?

  8. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение

    Спасибо Григорий.
    В этом случае возникает естественный вопрос, в каком теле воскресают умершие по плоти святые, в таком же как и Сам Господь воскрес или в ином?
    Ориген предполагал, что духовные тела будут шарообразные.
    Эту мысль осудили.
    Тела будут преображенные, но подобием наших.


    «Кто утверждает, что тело Господа по Воскресении сделалось эфирным и приняло сферическую форму, каковыми телами в воскресении облекутся и все разумные твари, кто утверждает, что как Христос совлекся Своего земного тела, так и все разумные существа не будут иметь в воскресении подобных настоящим тел, да будет анафема»800. Это осуждение подтверждено решением V Вселенского собора 553 г. (10-й анафематизм).

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  10. #88
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.04.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    106
    Упоминаний
    0 сообщений
    Как вы думаете на Пасху на самом деле сходит огонь в храме Иерусалимском или обман?

  11. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ориген предполагал, что духовные тела будут шарообразные.
    Эту мысль осудили.
    Тела будут преображенные, но подобием наших.


    «Кто утверждает, что тело Господа по Воскресении сделалось эфирным и приняло сферическую форму, каковыми телами в воскресении облекутся и все разумные твари, кто утверждает, что как Христос совлекся Своего земного тела, так и все разумные существа не будут иметь в воскресении подобных настоящим тел, да будет анафема»800. Это осуждение подтверждено решением V Вселенского собора 553 г. (10-й анафематизм).
    Спасибо.
    Значит воскресают в том теле, которое умерло, ибо что не умрёт, то не воскреснет. И Сам Господь воскрес именно в той плоти, которая умерла на кресте Голгофы. Но в этом случае тоже возникает вопрос, почему тела прославленных Церковью святых не в Царстве Небесном со Христом, а лежат в гробах на земле?

  12. #90
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    730
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    19 В Духе Он пошёл и провозгласил находящимся в темнице духам,
    20 ослушавшимся Бога в далёком прошлом, во времена Ноя.
    Как на земле Христос проповедовал только евреям, а потом евреи проповедовали уже остальным.
    Так в происподней Христос проповедовал только погибшим от потопа и получается что погибшие от потопа потом проповедовали уже другим духам в происподней.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  14. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Как на земле Христос проповедовал только евреям, а потом евреи проповедовали уже остальным.
    Так в происподней Христос проповедовал только погибшим от потопа и получается что погибшие от потопа потом проповедовали уже другим духам в происподней.
    Получается, что вы заблудились.

  15. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от retro65 Посмотреть сообщение
    Как вы думаете на Пасху на самом деле сходит огонь в храме Иерусалимском или обман?
    На самом деле обман.

  16. #93
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    730
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Получается, что вы заблудились.
    "В Духе Он пошёл и провозгласил находящимся в темнице духам,"
    Итак, Христос пошёл проповедовать.
    Кому Он пошел проповедовать?
    "ослушавшимся Бога в далёком прошлом, во времена Ноя."
    Тем которые были непослушны в далёком прошлом, а не во время проповеди.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  18. #94
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    730
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Они не с ада воскресли, а из рая.
    евр. пардес, т.е. парк или сад, вероятно, от персидского слова пайридеца, т.е. огороженное или защищенное место.

    Это слово употребляется для обозначения лесных парков и садов в
    Неем 2:8, Еккл 2:5, Песн 4:13.

    После перевода Ветхого Завета 70 толковниками слово рай стало обычным названием Едемского сада (
    см. «Едем»), а в позднейшем иудействе — обычным названием того отделения Гадеса, или царства умерших, где души праведников ожидают воскресения, место, которое евреи также называли лоном Авраамовым (Лк 16:22). Иосиф Флавий выражается так: после нашей смерти Авраам, Исаак и Иаков примут нас в свое лоно. «В сей день (ныне же) будешь со Мною в раю», сказал Иисус разбойнику (Лк 23:43). Эти слова должны были означать то место в преисподней, куда после смерти Своей сошел Господь и проповедовал находящимся в ней духам (1Пет 3:19, 1Пет 4:6), но в них также заключалось указание на небесный рай, «самое небо» (Евр 9:24), который Иисус тогда открыл смертью Своей, и куда, без сомнения, разбойник вошел с Ним, как первенец.
    Рай — Библейский энциклопедический словарь, Эрик Нюстрем: https://bible.by/lexicon/nustrem/word/1963/

  19. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,609
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    . Но в этом случае тоже возникает вопрос, почему тела прославленных Церковью святых не в Царстве Небесном со Христом, а лежат в гробах на земле?
    Эти тела уже всё. Плоть и кровь ЦН не наследуют.
    Речь про духовное тело.Преображенное, но подобное плотскому.

  20. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    "В Духе Он пошёл и провозгласил находящимся в темнице духам,"
    Итак, Христос пошёл проповедовать.
    Кому Он пошел проповедовать?
    "ослушавшимся Бога в далёком прошлом, во времена Ноя."
    Тем которые были непослушны в далёком прошлом, а не во время проповеди.
    Проповедовать можно только живым. Мертвые - мертвы.

  21. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Эти тела уже всё. Плоть и кровь ЦН не наследуют.
    Речь про духовное тело.Преображенное, но подобное плотскому.
    Да, спасибо Григорий.
    Получается воскресения усопших святых ещё не было, иначе те тела святых, которые лежат во гробах Лавры просто из Лары были бы забраны, преобразованы и воцарились со Христом в Царстве Небесном. Но вот нет же, не преобразованы и по - прежнему лежат в гробах.
    А это говорит о том, что возможно частичное воскресение усопших святых и было, но было избранным. И если останки праведников Ветхого Завета и святых Христовых Нового Завета лежат во гробах до ныне и не преобразованы для вечного существования на Небесах, то куда, в какое именно место Господь вывел с лона Авраама души праведников, а главное для чего, если с этими душами нет перемен, они в тела воскресшие и прославленные не возвратились.
    Не возвратились даже апостолы Христовы...
    Однако вопрос, почему?

  22. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Проповедовать можно только живым. Мертвые - мертвы.
    Проповедовал мёртвым по духу их беззаконий, а не потому что они не слышат и не видят, не говорят и не действуют.

  23. #99
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    730
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Проповедовать можно только живым. Мертвые - мертвы.
    А где вы видели живых, мы все умерли в Адаме.
    Живыми становимся только через Христа.
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, (1Коринф.15:22)

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  25. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,245
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А где вы видели живых, мы все умерли в Адаме.
    Живыми становимся только через Христа.
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, (1Коринф.15:22)

    Абсолютно верно, земля и есть преддверие того ада, в который сошла душа Иисуса и нас не существует, мы умерли, выпали из земли живых - Рая, однако же Херувимос очень даже живой и даже говорящйй....

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®