Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 53

Тема: Каково это - быть Израилем?

  1. #21
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    И потом, кто помнит "Евреев за Иисуса"? Они ведь показали в видео, как собранные для евреев 1 млн брошюр христианских при раздаче их в Израиле евреям, тут же, повторяю, тут же оказались в плевательницах. Но та м, возможно и были единичные случаи заинтересованности, но в целом картина была не очень.
    для спасения достаточно книг Ветхого завета, но они и их не знают и не читают. Как то заходил в синагогу так там читают всякий бред. Сделали выборку из книг Ветхого завета где Бог благословляет их за исполнение закона Божьего и дурят друг другу голову что у них все прекрасно и Бог с ними.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Может кому интересно: но как-тоя прочитала одного миссионера, который вышел к племени, живущему особо, вождь его рассказал ,что они передают из поколения в поколение знание о том, что они есть выведенное когда-то какое-то колено Израилева и вот дух ему недавно провозгласил: готовьтесь, Я вскоре опять вас введу в вашу землю.
    И тут такие мысли: нынешний Израиль - тот ли, который и будет собран именно Христом, а не человеками.
    нынешний Израиль, конечно, разный и разные люди там проживают,,но личн о я провожала в Израиль часто грамотных специалистов из России, которые и здесь всегда имели достаток. Христос им и здесь был не нужен. Они когда уезжали, в России о Христе проповедовали на стадионах даже.
    И потом, кто помнит "Евреев за Иисуса"? Они ведь показали в видео, как собранные для евреев 1 млн брошюр христианских при раздаче их в Израиле евреям, тут же, повторяю, тут же оказались в плевательницах. Но та м, возможно и были единичные случаи заинтересованности, но в целом картина была не очень.
    Это похоже на исполнение такого пророчества:
    Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши". (Ис.43:8)
    Состояние собираемых евреев оставляет желать лучшего. А затем, после исхода - процесс искупления:
    24 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
    25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
    26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
    (Иез.36:24-26)


    *Да, метод раздачи брошюр оказался неэффективным. Значит ли это, что нужно прекратить нести Евангелие неспасённым евреям? Нет.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    948
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    НОВАЯ земля и НОВОЕ небо это не наши небо и земля.

    Ис 65:17
    Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
    Про новое небо и новую землю написал на ваше - ...Хотя мира на земле никто и не обещал....
    Будет мир на Земле.

  4. #24
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    948
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    для спасения достаточно книг Ветхого завета, но они и их не знают и не читают. Как то заходил в синагогу так там читают всякий бред. Сделали выборку из книг Ветхого завета где Бог благословляет их за исполнение закона Божьего и дурят друг другу голову что у них все прекрасно и Бог с ними.
    Недостаточно Книг ни Ветхого, ни Нового. Читать или знать - не спасает, также и Закон. Пример Израиля четко показывает наглядно, что никогда человек не примет Бога. ....Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесёт анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
    В своё время ученики если и были с Иисусом, но после, в опасности разбежались и отрекались. Поэтому - ...Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. 23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
    Поэтому, после Рождения Свыше, ученики становятся Апостолами благодаря Духу. Поэтому - ...Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона...
    Именно Дух, Дух Христа - ...Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
    В этом суть нашего Спасения - ..И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. 20 Но Христос воскрес из мёртвых, первенец из умерших.
    И конечный результат преобразования Духом человека - ..Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Будет после того как все сгорит и обновиться.

    10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    (2Пет.3:10)

    а здесь показано как это будет происходить.

    8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
    9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
    (Откр.20:8,9)
    А небо каким образом?
    И вопрос, почему новое небо и новая земля?

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    948
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Про Израиль, искренне сочувствуя ему, можно сказать: «Бедный, бедный Израиль», ибо в служении Господу евреям досталась от Отца очень и очень нелёгкая судьба по плоти.
    Сейчас кажется, что Израиль (как нация) перед Богом отработал своё, и будто теперь Израиль уже отделён навсегда от Господа и не имеет никаких перспектив в Нём.

    Но Писание говорит (в т.ч., Рим. 11 гл; Ис.62:11,12), что нынешнее (как бы не в Боге) состояние Израиля - назначено для него Господом. И на это отлучение Израиля отпущено Богом определённое время, когда в Тело Христово (Израиль + христиане = Тело Христово) должно войти полное (известное только Богу) число язычников-христиан.

    Ныне на Израиле наложено Богом духовное покрывало (когда их духовные глаза не видят и уши не слышат). - Но «Как Бог ослепил Израиль, так Он Сам же даст им и прозреть в своё время». И судя по тому, как бурлит мир, вот-вот начнутся события Апокалипсиса, в которых-то как раз Израиль и будет обращён Отцом к правде Его спасительной,- спасительной во Христе Иисусе, Господе и Боге.
    При этом речь идёт об обращении Израиля ВСЕЙ НАЦИЕЙ (верным остатком его, собранным на святой земле Божией, на Сионе).
    Речь не идёт о личной встрече со Христом того или иного еврея, когда, прийдя ко Христу, он становится чистой воды христианином (а не мессианским евреем, или ещё чем-то невнятным, сидящим на 2-х стульях).

    Так вот, когда Бог совершит над Сионом чудо, снимая с него духовное покрывало, тогда Израиль прозреет о том, что он «натворил» 2 тыс лет назад с Иисусом и будет скорбеть о сих жутких делах (Зах.12 гл): и в итоге - провозгласит «благословен Господь Иисус Христос,- благословен грядый во имя Господне»,- и тогда мир придёт к своему спасению, и «царство мира соделается царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.( Откр. 11 гл)

    К этому моменту (прозрения Израиля) из событий Дня Господня уже совершатся события 6-ти Труб Апокалипсиса (Откр. 8 – 11 гл), а так же произойдёт явление Иисуса Христа всей планете (увидит Его всякая плоть - Мф.24:29,30), потом - по зову 7-й Трубы - произойдёт восхищение Церкви (христиане + Израиль), и начнутся Суды 7-ми Чаш Гнева Господня (Суды и возмездие противникам Бога и правды Его), Суды и мщение над губителями земли.

    Согласно воле Бога, Израиль призван быть светом миру, чтобы открыть народам Бога единственного и Истинного,- Бога, Который назначил Израилю быть своей Армией, несущей народам правду Божию спасительную (Ис.49.6; Исх.9:16-18). - Однако, в своей истории отношений с Богом. Израиль периодами то был верен Отцу, то отступал от Него, самовозвеличиваясь в самонаденности своей, в т.ч., изменяя Господу с идолами других народов. - Но даже и в эти времена (предательства Бога своего) - всё это было служением Израиля ВсеДержителю, когда судьба евреев – их отпадение, и их возвращение к Господу (через покаяние) – давались Израилю Богом для назидания народов земли, в т.ч., для назидания в должной вере в Единственного Бога, Который должен воЦариться на земле, среди всех народов.

    Но вот особый момент в истории отношений Израиля с Богом.
    2 тыс лет назад к Израилю приходит долгожданный Мессия, Которого евреи так вымаливали,- но Которого не узнали в Иисусе Христе (ибо Бог дал им стать людьми с каменными сердцами, стать духовно слепыми - ЗА ТО, что они к тому моменту не приняли любви истины ко своему спасению), - и вскоре, в конце 1-го века, Израиль, пропустивший Слово Божие, посланное им во Христе Иисусе, перестал быть государством. И был рассеян между народами, и был гоним и ненавидим. - И всё же, не смотря ни на что, пусть и пребывая в рассеянии, евреи не потерялись среди народов. Евреи не ассимилировались (как это происходило с другими нациями, приходящими жить среди других племён). - Евреи все эти 2 тыс лет сознавали себя народом Божиим, которым Господом отведено на планете конкретное место (земли Сиона), с конкретной столицей (Иерусалим), -
    куда они особым образом начали тянуться в конце 19 века, чтоб в 1948 г – через 2 тыс лет забвения – возродиться государством Израиль, являя на себе чудо Господне.

    При этом, все эти 2 тыс лет рассеяния, евреи сознавали на себе особое расположение и опеку Господа и поддержку Его.
    И при этом на них всё ещё лежало (и лежит до сих пор) духовное покрывало Божее, и они не обнаруживают на сегодня себя единым народом Божиим, существующим в Одном Духе, с едиными (Божиими) целями, с едиными мыслями, под живым Главенством Его,- народом, руководимым Господом через пророков Его.

    Война, начавшаяся для Израиля 7 октября с/г, однозначно, пришла от Господа, - пришла для пробуждения Израиля, пришла для серьёзнейшего взвешивания- размышления: «А всё ли с нами (Израилем) верно пред Господа? А мы ныне водимы ли Им? А не в отступничестве ли мы перед Ним сейчас пребываем?»
    (По этому поводу предлагаю посмотреть тему: «Башни рухнули - но мы упустили Слово (о нынешних США и Израиле)» https://teolog.club/showthread.php?2487-Башни-рухнули-но-мы-упустили-Слово-%28о-нынешних-США-и-Израиле%29 )
    Приведу отрывки оттуда:


    А вот Бог не отступил, но вновь и вновь


    Увы,
    Но, увы,

    7 октября Израиль, давая отпор врагу, в то же время должен был бы всей нацией пасть пред Господа в пепле, чтоб дождаться от Него Ответа и принести Ему покаяние за нынешнюю жизнь свою, которая не в Господе и не для Него. Ведь на сегодня Израиль - это есть странная смесь (1) религиозных ортодоксов (разных мастей) и (2) и большая часть Израиля - это люди светского образа жизни, когда даже ЛГБТ- сообщество торжествует в Иерусалиме (в городе Бога).

    Верю, что те евреи, которые зачали в конце 19 века движение за возрождение государственности Израиля, они много молились, в т.ч., каясь за весь народ и они исполнили на тот момент условие возвращения их в святую землю,- исполнили Вт.30,1-3:
    "Когда придут на тебя (на Израиль) все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь, Бог твой,
    2. И обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его...
    3. Тогда Господь, Бог твой, возвратит пленных твоих, и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов,...

    И вот в 1948 г Израиль, получил от ООН мандат на государственность, на конкретные земли в Палестине. Израиль взял эти земли и тут же вынужденно вошёл в войну, отбиваясь от арабских стран и палестницев, которые (палестинцы), увы, не взяли предложенные им от ООН земли под палестинское государство. Ибо для них главнее было (и есть на сегодня) не самими стать государством, но чтоб обязательно не было Израиля на земле Сион (более того - чтоб не было Израиля на земле вовсе).

    И это каверзное противостояние сторон длится до сих пор. Увы, духовный порыв евреев в начале рождения государства Израиль далее перетёк в профессионализм армии, политиков, начальств, раввинов, учёных, техников, бизнесменов, - т.е., всё стало как у всех в мире. Господь за эти врмена не стал в Израиле единым Главой и единственным Защитником для всех и каждого. Увы, Израиль не стал единым народом Бога, водимым Господом,- народом единого духа и единодушного служения Господу, чтоб вспомнить своё призвание в Боге,- и чтоб принести ВсеДержителю единый и единодушный призыв ВОЗГЛАВИТЬ ИХ во всей жизни и бытовании их.

    Увы, Израиль возгордился самим собой сильным и умелым и мудрым, ныне особо рекламируя себя миру, как страну высоких достижений, страну хай-тека,-
    и являя жизнь, полностью соответствующую порядку и ценностям языческих государств остального мира (однако полагая при этом, что им естественно и всегда положена только победа от Господа, ибо они же избранные…).

    Увы, Израиль в своей истории не раз пропускал предупреждения от Господа, как пропустил и нынешнее (от 7 октября) Слово трезвления Его.
    Израиль не посчитал, что ему есть в чём каяться (см. приведённые выше отрывки из свид-ства Вилкерсона). - И что теперь? – Увы, это значит, что Израиль ждёт новое Слово (и бОльшая – чем 7 октября - Беда, увы и увы).

    Что делать нам (христианам) в этой ситуации? – Однозначно, мы должны по-прежнему поставлять Господу фимиам молитвами всех святых для Его небесного служения (Откр. 8:3-7; 5.8; 6.9; Ис.56.7), - служения, когда в итоге всех дел Иисус подаст миру Времена Отрады (от Своего лица),- и приведёт мир к избавлению от лукавого и от державы смерти его, - приведёт мир к 100)-летнему Царству Своему.
    Мы должны по-прежнему продолжать молиться за пробуждение Израиля (зная, что без Израиля, признавшего Господа и Бога Иисуса Христа, не будет спасения миру), - мы должны по-прежнему молиться за обращение Израиля к правде Божией спасительной (спасительной во Христе Иисусе),-
    МОЛИТЬСЯ, чтобы Отец, во имя Иисуса, дал мир Иерусалиму – дал подлинный Божий мир (Шалом) и подлинную жизнь в Боге (и для Бога), во имя и во славу Его,- во имя Иисуса Христа, Господа и Бога,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Отец, во имя Иисуса, снял с Израиля духовное покрывало и открыл их духовные глаза и уши,
    чтоб заменил каменные сердца их на сердца плотянные, на которых будет написан Новый Завет в верности Господу Иисусу Христу,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Израиль не пропустил Слово Господа в следующий раз, - но принял Его и пал в покаянии пред Бога.

    Да прославится Отец в детях Своих, служащих ныне Ему в Деле Сына Его, в Деле Господнем, под Главенством Христа.
    Да свершается с Израилем и через него, с каждым чел-ком на земле ( и через него) – всё необходимое и должное ради скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скосткого,- ради скорейшего избавления человечество от лукавого и от державы смерти его, ради скорейшего воЦарения Господа и Бога Иисуса Христе, на земле, среди всех народов.
    Да поднимется пророчествующий Сион знаменем народам, да откроется в Иерусалиме служение 2-х пророков Апокалипсиса (Откр. 11 гл), которые будут трубить народам правду Божию спасительную, -которые будут просвещать мир о бывшем, о текущем и будущем человечества.
    Да будет так.

    Ибо "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин. 3,36)
    Зачем это все христианам? Странно. У нас есть Дорога, есть Истина, у нас есть Жизнь которая делает нас ИСТИННЫМ Израилем.
    То, о котором Израиле вы написали - эрзац кофе - ...В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,758
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Про новое небо и новую землю написал на ваше - ...Хотя мира на земле никто и не обещал....
    Будет мир на Земле.
    на другой земле.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Зачем это все христианам? Странно. У нас есть Дорога, есть Истина, у нас есть Жизнь которая делает нас ИСТИННЫМ Израилем.
    То, о котором Израиле вы написали - эрзац кофе - ...В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
    Как бы тебе, Михаил, не промахнуться Богом.
    Если ты отвергаешь Слово Его, то кто ты Господу? – Увы, ты сейчас уже противник Бога.

    Израиль нам всем дан в испытание: (1) поведёмся ли мы плотяными глазами, наблюдая нынешние события, проклиная евреев и выдумывая взамен Сиону «духовный Израиль,
    (2) или мы несомненно пойдём за Господом, во всём и всегда доверяя Ему и не отменяя Его Слово, чего бы оно ни касалось.
    А Господь говорит, что в итоге всех дел над Израилем, Он поднимет Израиль выше всех народов при воЦарении Своём на земле на 1000 лет
    (напоминаю, что 1000-летенее Царство Сына ещё не есть Вечность Отца, в которой уже не будет народов, не будет высших и низших, не будет 1-х и последних,- но будут дети Божии, все до одного драгоценные Отцу).

    Напоминаю некоторые места Писания (а их десятки и десятки) об Израиле.
    Иеремия 31:10 Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: «Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое»;

    Исаия 2:2-3 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. В тот день человек бросит кротам и летучим мышам серебряных своих идолов и золотых своих идолов, которых сделал себе для поклонения им, чтобы войти в ущелья скал и в расселины гор от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю. Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит? И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима.

    К Римлянам 11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

    Исаия 62:6-7 На стенах твоих, Иерусалим, Я поставил сторожей, которые не будут умолкать ни днем, ни ночью. О, вы, напоминающие о Господе! не умолкайте, — не умолкайте пред Ним, доколе Он не восстановит и доколе не сделает Иерусалима славою на земле.

    Иезекииль 36:24-26 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу. И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

    Захария 8:13 И будет: как вы, дом Иудин и дом Израилев, были проклятием у народов, так Я спасу вас, и вы будете благословением; не бойтесь; да укрепятся руки ваши!

    Захария 2:8 Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.

    Исаия 54:10 Горы сдвинутся, и холмы поколеблются, — а милость Моя не отступит от тебя, и завет мира Моего не поколеблется, говорит милующий тебя Господь.

    Исаия 49:22 Так говорит Господь Бог: вот, Я подниму руку Мою к народам, и выставлю знамя Мое племенам, и принесут сыновей твоих на руках и дочерей твоих на плечах.

    Иезекииль 37:21-22 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их. На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.

    Иезекииль 34:26-27 Дарую им и окрестностям холма Моего благословение, и дождь буду ниспосылать в свое время; это будут дожди благословения. И полевое дерево будет давать плод свой, и земля будет давать произведения свои; и будут они безопасны на земле своей, и узнают, что Я Господь, когда сокрушу связи ярма их и освобожу их из руки поработителей их.

    Захария 12:10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.


    *
    Так вот, Михил, вникающим в Слово Божее известно, что Господь не вернётся на землю,-
    что Он не придёт ко всему человечеству, избавляя мир лукавого и от державы смерти его, -
    что Он не придёт, как Царь всех царей, -
    что Он не подаст народам времена Отрады 1000-летнего Царства Своего –
    ДО ТЕХ ПОР,
    пока Израиль не возопиёт: «Благословен грядый во имя Господне, благословен во имя Иисуса Христа, Господа и Бога» (Мф.23.39; Ис.62.7; Рим 11:25; Зах 12:10).

    Увы, Израиль пока не вопиёт. Он всё ещё не беспомощен.
    У него пока нет нужды в живом и прямом водительстве Господа.
    Увы, нынешний Израиль, как и весь нынешний мир (в т.ч., христианский), пока много мнит о себе, но должных отношений с Господом, когда каждый день начинается с предъявления Отцу («Вот мы для Тебя, Отче, каково будет повеление Твоё детям Твоим?!»), увы, ни Израиль, ни всё человечество не имеют.

    Израиль, как и весь мир, поглощён собой. Израиль,- как и весь мир, водим своею «мудростью» (Рим.1.22), своими путями, своей исключительностью, своим «величием», своей самостью.

    И мир, и Израиль лежат во зле, во лжи, в безБожии, пребывая под оккупацией лукавого.

    Увы, на сегодня Израилю, как и всему миру, живой (оперативный) СОВЕТ Господа, актуальный на сей день и час, актуальный для нынешнего состояния человечества и Израиля - увы, НЕ НУЖЕН.
    И мир, и Израиль, приторочили Бога (и Библию Его) к своему самоволию, вычитывая в Писании лишь то, что выгодно им, но не спрашивая Бога-Отца, что(?) Он думает о них сегодняшних? и что Он хочет сказать им нынешним (в т.ч., сказать конкретными, актуальными для сегодняшнего состояния дел, местами Писания)?

    И те и другие – не вопрошают ВсеДержителя и Отца о живом и прямом Его руководстве ими (Иер.2:8).
    Поэтому, если мы (пребывая во Христе) хотим избавления человечества от царства дъявола, то мы должны понимать, что Израиль должен СЕГОДНЯ напрямую обратиться к Господу, имеющего к ним СЕГОДНЯШНИЕ правильные Слова, -
    Должен обратиться к Господу покаянной молитвой Даниила (Дан. 9 гл), чтобы Отец исцелил Израиль и дал ему то, что ранее было обещано отцам Израиля (мир и благоденствие в Царстве Господа на земле), - дал то, что своими усилиями и делами (в т.ч., самовольными войнами) достичь невозможно (Чис.14.40-45).

    Израиль должен прозреть, в т.ч. через Божии потрясения,- Израиль должен вознуждаться в живых отношениях с Господом.

    Поэтому: ПРОСИТЬ МИР ИЕРУСАЛИМУ (Пс. 121; Ис.62)– фактически это есть (в другом виде) молитва «Отче наш», молитва о скорейшем избавлении человечества от лукавого по скорейшему воцарению Господа на земле, - это есть «Отче наш» через призму Израиля: в понимании того, что Пришествие Христа произойдет только через прозрение Израиля, через признание Сионом Иисуса Христа, Господом и Богом и Спасителем своим – и при этом, через единодушное признание Христа ВСЕЮ нацией, ВСЕМ Израилем (когда таким образоми «Весь Израиль спасётся»).

    Так будем молиться о мире Иерусалиму, и будем смотреть, как Господь вырулит ситуацию с нынешним – много мнящем о себе - «мощным» Израилем, поглощённым не Богом, но мерзостями мира сего, -
    будем смотреть, как (каким образом, через какие события) вырулит Господь казалось бы безнадёжную ситуацию,
    вырулит ко спасению всего Израиля и всего мира.

    -Отче, во имя Иисуса, да достигнет Твой мир (Твой Шалом) Иерусалима и всех нас,- да благоденствуют благословляющие Тебя и Твои Планы на Израиль (Пс. 121),- ей, Аминь. Мир на Израиля.
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  8. #28
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Недостаточно Книг ни Ветхого, ни Нового. Читать или знать - не спасает, также и Закон. Пример Израиля четко показывает наглядно, что никогда человек не примет Бога. ....Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесёт анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
    а Павел пишет что достаточно.

    15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    (2Тим.3:15)

    на тот момент кроме книг Ветхого завета ничего не было.
    проблема была всегда и во все времена вот в этом.

    1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
    2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
    (Евр.4:1-3)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #29
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    А Господь говорит, что в итоге всех дел над Израилем, Он поднимет Израиль выше всех народов при воЦарении Своём на земле на 1000 лет
    (напоминаю, что 1000-летенее Царство Сына ещё не есть Вечность Отца, в которой уже не будет народов, не будет высших и низших, не будет 1-х и последних,- но будут дети Божии, все до одного драгоценные Отцу).
    один запутался в теории и другой туда-же.
    Во первых плотской Израиль Бог отверг.

    37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
    38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
    (Матф.23:37,38)

    с другой стороны были те кто принял Иисуса.

    11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
    12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
    (Иоан.1:11-13)

    вот из этого остатка Бог и создал христианскую церковь.

    1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
    2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
    3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
    4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
    5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
    (Рим.11:1-5)

    к этому остатку и стали присоединятся уверовавшие язычники на условиях изложенных в законе Моисеевом.

    49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
    (Исх.12:49)

    этот принцип стал нарушаться после того как поумирали все Апостолы и крестить стали всех подряд. С течением времени церковь превратилась в орудие дьявола.

    8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
    (Откр.6:8)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  10. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    А Господь говорит, что в итоге всех дел над Израилем, Он поднимет Израиль выше всех народов при воЦарении Своём на земле на 1000 лет
    (напоминаю, что 1000-летенее Царство Сына ещё не есть Вечность Отца, в которой уже не будет народов, не будет высших и низших, не будет 1-х и последних,- но будут дети Божии, все до одного драгоценные Отцу).
    Не будет никакого 1000 царствия на земле.
    Иисус даже не спустится на землю во время второго пришествия.

    16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
    18 Итак утешайте друг друга сими словами.
    (1Фесс.4:16-18)

    вы перепутали второе пришествие с третьим когда на землю спустится небесный город Иерусалим вместе со спасенными.

    2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    (Откр.21:2,3)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  11. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    А небо каким образом?
    И вопрос, почему новое небо и новая земля?
    Встречный вопрос : Что вы понимаете под небом ?

    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:7,8)

    16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
    17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
    (Быт.1:16,17)

    20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
    (Быт.1:20)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  12. #32
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    *Да, метод раздачи брошюр оказался неэффективным. Значит ли это, что нужно прекратить нести Евангелие неспасённым евреям? Нет.
    а нужно ли поливать пустыню если вся вода уходит в песок?
    Может лучше потратить время на язычников, а с плотским Израилем Бог сам разберется.
    Вот что они о себе думают и делают.

    Верховный лидер Ирана:
    «Сионисты считают себя высшей расой мира, а большинство людей, не являющихся евреями, — низшей расой».

    Аятолла Хаменеи:

    «Именно поэтому, когда они убивают тысячи детей за несколько дней, их не мучает совесть — они думают, что убили несколько тысяч животных. Такова сущность сионизма. И тогда руководители США, Франции, Германии и Британии поддерживают таких существ. Что это значит? Это означает, что все они исповедуют расизм».

    Из выступления Аятоллы Хаменеи перед командованием вооруженных сил Ирана год назад.

    Недавно один сенатор из США заявил что даже миллион арабов не стоят и мизинца еврея и так думают 95% евреев.
    Пока их Бог не протащит мордой по асфальту они в себя не придут.
    Война с Ираном малость их отрезвила но не полностью. Они еще не пришли в себя подобно блудному сыны, ситуация не дозрела.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    а Павел пишет что достаточно.

    15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    (2Тим.3:15)

    на тот момент кроме книг Ветхого завета ничего не было.
    проблема была всегда и во все времена вот в этом.

    1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
    2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
    (Евр.4:1-3)
    Слово "спасение" в Н.З. употребляется в двух смыслах. Одно - моментальное, т.е. когда человек переходит из тьмы в свет, от власти дьявола под власть Бога. Другое - в значении процесса преображения из того, что есть, в то, что нужно - создание в человеке подобия Бога.
    Ваш собеседник говорит о спасении в 1 значении.
    Тимофей на момент получения письма от Павла уже был руководителем общины в Эфесе. Поэтому приведённое место - только во втором значении.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    а нужно ли поливать пустыню если вся вода уходит в песок?
    Может лучше потратить время на язычников, а с плотским Израилем Бог сам разберется.
    Вот что они о себе думают и делают.

    Верховный лидер Ирана:
    «Сионисты считают себя высшей расой мира, а большинство людей, не являющихся евреями, — низшей расой».

    Аятолла Хаменеи:

    «Именно поэтому, когда они убивают тысячи детей за несколько дней, их не мучает совесть — они думают, что убили несколько тысяч животных. Такова сущность сионизма. И тогда руководители США, Франции, Германии и Британии поддерживают таких существ. Что это значит? Это означает, что все они исповедуют расизм».

    Из выступления Аятоллы Хаменеи перед командованием вооруженных сил Ирана год назад.

    Недавно один сенатор из США заявил что даже миллион арабов не стоят и мизинца еврея и так думают 95% евреев.
    Пока их Бог не протащит мордой по асфальту они в себя не придут.
    Война с Ираном малость их отрезвила но не полностью. Они еще не пришли в себя подобно блудному сыны, ситуация не дозрела.
    Решите для себя. разделяете ли вы эту пропаганду. Вот как она варится.

    Демонология евреев: почему их обвиняют во всём

    Автор: по материалам выступления Гада Саада на шоу Джо Рогана
    В последние десятилетия мир стал свидетелем не только всплеска насилия и политических конфликтов, но и поразительной устойчивости древнего явления — антисемитизма. Несмотря на уроки истории, миф о "всемогущих и коварных евреях" по-прежнему жив. Более того, он не просто жив — он цветёт и адаптируется к новым реалиям, становясь частью повседневного мышления. Об этом убедительно и с горечью рассказывает профессор Гад Саад в беседе с Джо Роганом.
    Когда факт — не аргумент

    По словам Саада, мы живём в эпоху, где даже очевидные факты теряют значение, если не вписываются в чью-то идеологию. В его рассказе об арестованных в Британии мужчинах, обвинённых в насилии над молодыми девушками, главное не то, как зовут преступников (Ахмад, Мухаммад и т. д.), а то, что комментаторы в сети умудрились обвинить… евреев.
    Этот поворот логики Саад называет «шестью степенями до еврея» — пародией на игру, в которой любую мировую проблему можно в несколько шагов увязать с еврейством: “У вас диабет? Это потому, что евреи контролируют фарминдустрию и скрывают лекарства. Умерла лягушка в Амазонии? Наверняка здесь замешан Сорос”. Этот тип мышления не требует доказательств — достаточно лишь одной детали: кто-то, где-то — еврей. Этого уже достаточно для обвинения.
    Израиль как экзистенциальное оскорбление

    Но антисемитизм, утверждает Саад, — это не просто бытовая неприязнь. Он глубоко укоренён в идеологиях и политических доктринах, особенно на Ближнем Востоке. Для многих радикальных исламистов само существование еврейского государства — невыносимо. Это воспринимается как пощёчина, вызов самой идее исламской целостности.
    Саад напоминает, что ислам делит мир на дар аль-ислам (Дом ислама) и дар аль-харб (Дом войны). Всё, что находится вне власти ислама, подлежит завоеванию. А всё, что когда-то было мусульманским, — например, Андалусия или Палестина — должно быть возвращено. Так возникает вечный конфликт: признание Израиля равносильно капитуляции.
    Ненависть как культурная норма

    Самое тревожное, по мнению Саада, — это то, насколько антисемитизм стал нормализован. Он приводит пример: “Я ни разу не слышал, чтобы кто-то из моей еврейской семьи говорил: ‘Я мечтаю уничтожить всех мусульман’. Но я постоянно слышу от мусульман: ‘Иншалла, мы избавимся от евреев’ — и это не в шутку, а как часть обыденной речи”.
    Это не значит, что зло — монополия одной стороны. Саад подчёркивает: «Темнота человеческого сердца универсальна. Есть жестокие евреи и добрые мусульмане, и наоборот». Но системная ненависть — другое явление. Она воспитывается с детства, подпитывается идеологией, превращается в норму.
    Когда евреев винят за всё

    В такой системе координат неважно, кто действительно виноват. Важно, кого удобнее обвинить. Саад описывает, как даже на тему иммиграционной политики, где среди евреев есть разные взгляды, антисемиты способны обвинять только евреев — будь то Джордж Сорос или Барбара Лернер. При этом ни Стивен Миллер (один из главных противников открытых границ), ни другие несогласные голоса не принимаются в расчёт. Логика проста: “Если еврей — значит виноват”.
    Вывод

    Антисемитизм в 21 веке — это не архаика. Это живая идеология, подстраивающаяся под новые нарративы и обстоятельства. И самая пугающая её черта — в том, что она звучит всё более обыденно.
    Как говорит Саад: “Это стало повседневным, почти банальным. И именно это — самое страшное”.


    Библия:
    Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; (Быт.12:3)
    Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.
    (Зах.2:8)
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  15. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вывод

    Антисемитизм в 21 веке — это не архаика. Это живая идеология, подстраивающаяся под новые нарративы и обстоятельства. И самая пугающая её черта — в том, что она звучит всё более обыденно.
    Как говорит Саад: “Это стало повседневным, почти банальным. И именно это — самое страшное”.
    Я вижу что кто-то ослеп и не видит что вытворяют евреи.
    Газу кто превратил в руины и не позволяет доставлять туда гуманитарную помощь ? А кто убил высшее руководство Ирана ? Вы наверное не в курсе но ИГИЛовцы прекрасно ладили с Моссадом. Руководство Израиля замешано в свержении руководства Сирии. Территории ведь нужно расширять.
    эти отмазки мне напоминают слова Соломона.

    20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
    (Прит.30:20)
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Библия:
    Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; (Быт.12:3)
    Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.
    (Зах.2:8)
    Ну да проклял Навуходоносора за то что он увел в плен евреев.

    9 И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому".
    10 Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.
    11 Народ же, который подклонит выю свою под ярмо царя Вавилонского и станет служить ему, Я оставлю на земле своей, говорит Господь, и он будет возделывать ее и жить на ней.
    (Иер.27:9-11)
    Последний раз редактировалось Nike1; 28.06.2025 в 20:58.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  16. #36
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Слово "спасение" в Н.З. употребляется в двух смыслах. Одно - моментальное, т.е. когда человек переходит из тьмы в свет, от власти дьявола под власть Бога. Другое - в значении процесса преображения из того, что есть, в то, что нужно - создание в человеке подобия Бога.
    Ваш собеседник говорит о спасении в 1 значении.
    Тимофей на момент получения письма от Павла уже был руководителем общины в Эфесе. Поэтому приведённое место - только во втором значении.
    это в данном случае не имеет никакого значения.

    24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    (Гал.3:24)

    о каком законе идет речь ?
    Вы бы свои два значения применили к другому посту тогда все у вас было бы правильно, а так попутали благословения и проклятия и состояние народа Израиля.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  17. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    509
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    один запутался в теории и другой туда-же.
    Во первых плотской Израиль Бог отверг.

    37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
    38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
    (Матф.23:37,38)
    -перевирать Писание изволим?- что ж ты, друг, оборвал фразу Иисуса Христа, Господа и Бога, совсем не определивший, как ты это пожелаЛ, окончательный приговор Израилю, но:

    38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
    39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, ДОКОЛЕ не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»


    И Бог знает и предсказывает в Писании, что ведь воскликнут однажды.

    Рим 11:25: Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;

    6 В тот день Я сделаю князей Иудиных как жаровню с огнём между дровами и как горящий светильник среди снопов, и они истребят все окрестные народы, справа и слева, и снова населён будет Иерусалим на своём месте, в Иерусалиме.
    7 И спасёт Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
    8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
    9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
    10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
    11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.

    12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жёны их особо; племя дома Нафанова особо, и жёны их особо;
    13 племя дома Левиина особо, и жёны их особо; племя Симеоново особо, и жёны их особо.
    14 Все остальные племена — каждое племя особо, и жёны их особо.
    Захария 12 гл
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  18. #38
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -перевирать Писание изволим?- что ж ты, друг, оборвал фразу Иисуса Христа, Господа и Бога, совсем не определивший, как ты это пожелаЛ, окончательный приговор Израилю, но:

    38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
    39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, ДОКОЛЕ не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
    Вот так и рождаются всякие глупые теории о том что якобы все покаются. Есть приговор окончательный и обжалованию не подлежащий.
    Те кто распяли Христа уже никогда не покаются но Он их воскресит перед вторым пришествием чтобы они увидели и поняли кого они распяли и кроме того потому что Иисус им это обещал.

    64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
    (Матф.26:64)

    7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
    (Откр.1:7)
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение


    И Бог знает и предсказывает в Писании, что ведь воскликнут однажды.
    воскликнут чтобы потом сгореть в озере огненном.
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Рим 11:25: Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;

    6 В тот день Я сделаю князей Иудиных как жаровню с огнём между дровами и как горящий светильник среди снопов, и они истребят все окрестные народы, справа и слева, и снова населён будет Иерусалим на своём месте, в Иерусалиме.
    7 И спасёт Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
    8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
    9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
    10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
    11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.

    12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жёны их особо; племя дома Нафанова особо, и жёны их особо;
    13 племя дома Левиина особо, и жёны их особо; племя Симеоново особо, и жёны их особо.
    14 Все остальные племена — каждое племя особо, и жёны их особо.
    Захария 12 гл
    Ииии ? Эти тексты к тому что происходит сегодня каким боком?
    Правильно никаким.
    Плотской и нацисткий Израиль показал себя во всей красе когда поработал в Газе убивая женщин и детей.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  19. #39
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    602
    Упоминаний
    1 сообщений
    Да, конечно, тяжело слышать, как иранцы грозятся смертью израильтянам. Оба народа на одной доске. И те непримиримы и жестки и эти. "Если угрызаете и съедаете друг друга, берегитесь, как бы не были истреблены друг другом.". Вот христиане только и вертели головами, следя как то Израиль ракеты запустит, то Иран ответит сильно.
    Тут только проповедь Евангелия бы и спасла, но Израиль , как "любящий первенствовать Диотреф нас не принимает". И Иран разве поклонился Иисусу Христу?
    Я в другой теме написала, что иранцы выезжаюитп одальше из страны , там крестятся в Господа Иисуса Христа, возвращаются и скрывают свою веру.
    Последний раз редактировалось TataPetrenko; 29.06.2025 в 09:58.
    Бог любит нас

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,508
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я вижу что кто-то ослеп и не видит что вытворяют евреи.
    Газу кто превратил в руины и не позволяет доставлять туда гуманитарную помощь ? А кто убил высшее руководство Ирана ? Вы наверное не в курсе но ИГИЛовцы прекрасно ладили с Моссадом. Руководство Израиля замешано в свержении руководства Сирии. Территории ведь нужно расширять.
    эти отмазки мне напоминают слова Соломона.

    20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
    (Прит.30:20)
    Ну да проклял Навуходоносора за то что он увел в плен евреев.

    9 И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому".
    10 Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.
    11 Народ же, который подклонит выю свою под ярмо царя Вавилонского и станет служить ему, Я оставлю на земле своей, говорит Господь, и он будет возделывать ее и жить на ней.
    (Иер.27:9-11)
    Начнём с Библии. Бог будет судить все народы по одному признаку:
    Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.
    (Иоил.3:2)
    Подробнее см. в Мф 25:
    31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; (Матф.25:31,32)
    И далее:
    45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:45,46)
    Суд Иешуа по тому, как народ в целом относился к евреям.
    Напомню, что к уверовавшим это не относится, но общая парадигма народа влияет и на церковь.

    Теперь по обвинениям. Да, Израиль не белый и пушистый. Но напомню, что вы постом выше предлагали:
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    плотским Израилем Бог сам разберется.
    Так будьте последовательны. Для этого упомянутого вами подхода есть библейские обоснования:
    1. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. (Рим.11:26)
    По этому месту Писания отвращение нечестия от Иакова - это дело исключительно Избавителя. Пока Он за работой, не следует присоединяться к группе, которая критикует незаконченную работу.

    Вы предъявляете обвинения исходя из вестфальской системы. Газа и Иран со своей стороны не признают принципов этой системы, ставя своей целью уничтожение Израиля. Поэтому и претензии на этом уровне не принимаются.
    С Сирией у Израиля не граница, а "линия прекращения огня" - т.е. состояние войны, в которой Сирия была агрессором.

    К Навуходоносору претензий нет. Однако:
    И сказал мне Ангел, говоривший со мною: провозгласи и скажи: так говорит Господь Саваоф: возревновал Я о Иерусалиме и о Сионе ревностью великою; и великим негодованием негодую на народы, живущие в покое; ибо, когда Я мало прогневался, они усилили зло.
    (Зах.1:14,15)
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

Похожие темы

  1. Как это должно быть!
    от Сергей Божий в разделе Семья и супружеская жизнь
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 28.02.2024, 13:17
  2. Кем быть?
    от air в разделе Дискуссии на все заявленные темы
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 17.10.2023, 17:16
  3. Иисус является Израилем
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.06.2022, 12:27
  4. Разделение между Израилем и Церковью
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.06.2022, 20:15
  5. Каково твое единственное утешение в жизни и в смерти?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.05.2022, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®