Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 110

Тема: Притча или реальность?

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    51
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Niki,
    Тезис не для слабонервных.
    Но он ошибочный.
    Я - это ядро личности.
    Просто ядро. Пассивный элемент.
    А Бог активен. Он говорит. По крайней мере с Пророками, Пророкам.
    В Вашем тезисе отсутствует динамика.
    Про логику не буду. Раз Вы её приводите, значит считаете безупречной.
    То, что непознаваемое познаваемо Вам прекрасно известно. Не притворяйтесь)

    Единое Я - не пассивный элемент. По крайней мере не в этой системе отсчета. Я здесь - трансцедентный источник энергии. Я - тот кто совершает действия посредством своей Энергии.

    Намерение актуализируется наличием Я (Самостью). Сущность же (содержание, природа) Я здесь как раз пассивна. Энергия возбуждается самим присутствием Трансцедентного.

    Без импульса от Трансцедентного Self энергия есть просто непроявленная потенция и все.

    Бог - это Я, Божество - Энергия Я. Бог источник и повелитель Своей Энергии.

    Энергия, Сила Бога - это Любовь. Бог и Его Любовь всегда вместе.

    Но Я Бог (Самость) трансцедентен даже к Любви (Божеству) являясь Ее субстратом, вечной трансцедентной основой.

    Трансцедентен в том смысле что не зависит от Любви в плане существования. Есть Любовь, нет Любви, Я (Самость) все равно есть. Бог самодостаточен в Себе.

    Там где есть Единое Я, есть и Любовь, так как Единое Я и есть источник всякой Любви.

    Там где нет Единого Я там не может быть и Любви, так как истинная Любовь исходит только от Единого Я.

    Я (Бог) активен так как движим Любовью. Он одновременно и трансцедентный неизменный Господь Любви и неповторимый имманентный Слуга Любви.

    Динамика в этом тезисе присутствует всегда.

    А источником любой динамики является непостижимая Самость которую необходимо познать чтобы стать наконец собой - существом, осознанно формирующим реальность в разумном сотрудничестве с себе подобными.

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    То, что непознаваемое познаваемо Вам прекрасно известно. Не притворяйтесь)
    У непознаваемого даже термин такой - непознаваемое. )))
    Поэтому в науке и ввели аксиому - сверъестественное. )))
    Непознанное. Есть всегда, т.е. на момент нашего диалога оно существует реально, за пределами наших органов чувств.
    Познаваемо непознанное.
    Но всегда не до конца. Поскольку существует дихотомия познаваемое-познающий.
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Я здесь - трансцедентный источник энергии.
    Ну а что означает термин - трансцедентный ?
    Здесь - как раз это и является непознанным до конца.
    Где здесь?
    Сейчас - это когда?
    Где граница всего?
    Как это началось?
    Как это закончится?
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Самость которую необходимо познать
    Познание возможно только благодаря памяти. Так появляется опыт.
    Пямять имеет ограничения.
    Объёмные и временные.
    Наличие памяти у первоисточника не доказано.
    В первопричину и первоисточник можно только верить.
    Он в центре и у него нет признаков.
    Он не материален. (Он, Она, Оно). Самость.
    Это логические выводы.
    Не результат опыта.
    Последний раз редактировалось Караван; Вчера в 10:07.

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    51
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    У непознаваемого даже термин такой - непознаваемое. )))
    Поэтому в науке и ввели аксиому - сверъестественное. )))
    Непознанное. Есть всегда, т.е. на момент нашего диалога оно существует реально, за пределами наших органов чувств.
    Познаваемо непознанное.
    Но всегда не до конца. Поскольку существует дихотомия познаваемое-познающий.

    Ну а что означает термин - трансцедентный ?
    Здесь - как раз это и является непознанным до конца.
    Где здесь?
    Сейчас - это когда?
    Где граница всего?
    Как это началось?
    Как это закончится?

    Познание возможно только благодаря памяти. Так появляется опыт.
    Пямять имеет ограничения.
    Объёмные и временные.
    Наличие памяти у первоисточника не доказано.
    В первопричину и первоисточник можно только верить.
    Он в центре и у него нет признаков.
    Он не материален. (Он, Она, Оно). Самость.
    Это логические выводы.
    Не результат опыта.
    Речь идет об осознании.

    Существуют три области (или три великих диапазона) осознания: познанное, непознанное и непознаваемое.

    Познанное это то, что Вы знаете о себе, то есть это Ваше текущее описание себя и мира. Это область некой упорядоченности, она ассоциируется обычно с рассудком и называется первым вниманием. Обычное состояние сознания в котором живет подавляющее большинство из нас.

    Непознанное это то, что Вам пока неизвестно о себе. Например Ваши возможности в рамках или вне рамок текущего описания мира. Это те возможности, которые Вы пока не осознаете. Они есть, но требуют раскрытия и реализации. Это Ваш непознанный потенциал. Эта область осознания называется вторым вниманием и относится к области воли.

    Непознаваемое это то, что находится вне рамок рационального ума и личной ограниченной воли. Это та трансцедентная реальность, которая недосягаема для восприятия материальными чувствами. Осознать наличие непознаваемого и познать его сущность возможно лишь посредством нематериальных, трансцедентных чувств, то есть чувств имеющих дело с нематериальным абстрактным всеобщим. Эта область называется третьим вниманием и относится к области чувства.

    "Я здесь" имеется в виду в данном контексте.

    Термин трансцедентный означает "свободный по отношению к, независящий от".

    Например Самость трансцедентна к форме, пространству и времени так как по своей природе есть дух.

    К осознанию Самости приходим посредством размышлений, намерения, интуитивного познания, служения.

    Самость - это то абстрактное непостижимое всеобщее Я которое должно быть реализовано т.е прочувствованно, чтобы стать познанным - оставаясь при этом собой, непостижимым.

    Это непостижимое Я и есть истинные Мы.

    Тайна вечна, как и Любовь к Ней.
    Последний раз редактировалось Niki; Вчера в 12:06.

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Тайна вечна, как и Любовь к Ней.
    Ну вот. )))
    "Тело Христа" - метафора.
    "Вкушение тела Христа" (причастие) - таинство.
    Ленина в эту тему можно не приплетать, поскольку речь идёт об осознании, а это личное переживание.
    Ленин - практик, насаждавший общественную идеологию.
    Иисус, практик, указавший на Путь личного спасения.

  5. #65
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,633
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисов Александр Посмотреть сообщение
    Я вам уже ответил коротко, специально для вас повторю ещё раз свой ответ: - Ленинизм это политическая идеология, которая использует религиозные формы и символы для укрепления своей власти и мобилизации своих сторонников.
    Вам -двойка за плохую успеваемость!

    Читаем определение из Википедии:

    "Диалекти́ческий материали́змфилософское направление, базирующееся на материализме и материалистическом понимании диалектикиГегеля. Основными идеями этого направления являются: первичность материального (объективного мира) и вторичность идеального (субъективного, мыслимого); всесторонняя связь и постоянное движение различных систем на основе внутренних механизмов движения и развития — постоянного преодоления неизбежных противоречий. Основой учения послужили идеи К. Маркса и Ф. Энгельса[1], развитые Лениным и другими философами-марксистами[2]."

    Материализм -он никак не связан с религией!

  6. #66
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    51
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Ну вот. )))
    "Тело Христа" - метафора.
    "Вкушение тела Христа" (причастие) - таинство.
    Ленина в эту тему можно не приплетать, поскольку речь идёт об осознании, а это личное переживание.
    Ленин - практик, насаждавший общественную идеологию.
    Иисус, практик, указавший на Путь личного спасения.
    Согласен.

  7. #67
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вам -двойка за плохую успеваемость!
    Смешно.
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Материализм -он никак не связан с религией!
    Так не бывает.

    Обращаю Ваше особое внимание на словосочетание "никак не связан".
    Никак - это генерализация + отрицание.
    Не связан - это отрицание.
    В научных дискуссиях такие выражения применять нецелесообразно.

    По поводу связи.
    Связь есть, но она ВАМ не известна, если Вы так пишете.
    И материализм и любая религия, как общественное явление, связаны с представлениями людей в социуме.
    Подчёркиваю, - как общественное явление.
    Связь прямая, через слово. Логос.
    И иначе никак не получится.

    А вот как внутренний мир, религия и материализм различаются.
    Материализм - это представление, в котором присутствует много абстрактных мыслей, которые не связаны с реальным опытом.
    Т.е. на вере кому-то.
    Подлинная религия может базироваться только на личном опыте.
    Поскольку это вера во что-то (кого-то).
    А что-то, - это продукт исключительно личный.

  8. #68
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Отлично!
    Спасибо за диалог!

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Караван за это полезное сообщение::


  10. #69
    Участник
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    51
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Отлично!
    Спасибо за диалог!
    Взаимно)

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  12. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,633
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Обращаю Ваше особое внимание на словосочетание "никак не связан"
    С Вашими постами тот мой пост никак не связан - он был связан с постом, в котором провозглашалась положительная связь(использование) политического курса Ленина с религией.

    Именно с таким курсом Ленина религия не была связана никак! - Ленин целенаправленно искоренял религию различными способами.

    Надеюсь, теперь Вам стал понятен мой ответ для Борисов Александр...

  13. #71
    Участник Аватар для Борисов Александр
    Регистрация
    17.06.2025
    Адрес
    город Сергиево-Посад
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    43
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Материализм -он никак не связан с религией!
    В мире людей всё взаимосвязано. Вопрос: Что первично материя или дух? - есть свидетельство этой взаимосвязи.
    Есть время верить в Бога, есть время познавать Бога и будет время становится равным Богу.

  14. #72
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,452
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисов Александр Посмотреть сообщение
    В мире людей всё взаимосвязано. Вопрос: Что первично материя или дух? - есть свидетельство этой взаимосвязи.
    Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  15. #73
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Именно с таким курсом Ленина религия не была связана никак! - Ленин целенаправленно искоренял религию различными способами.
    Наберите пожалуйста в поисковике "отрицание в психиатрии" и "генерализация в психиатрии".
    Связана. Вы этого не видите.
    Просто впиндюривать эту связь в теме, про таинство причастия, не совсем уместно.
    Лучше показать людям как добраться до этого таинства, чем намекать им, что часть из них "агнцы"
    (если мягко) )))
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Надеюсь, теперь Вам стал понятен мой ответ для Борисов Александр...
    Ну да. На публичном форуме, после того, как подробно разобрали связь ленинизма и христианства.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.
    Атеисты утверждают, что материя.
    А Ваш "Дух" - это эмерджентное свойство клеток головного мозга.
    И у них лозунг "Бога нет и никогда не было".
    А Заветы реально считают аврамическими сказками.

  16. #74
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,452
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Атеисты утверждают, что материя.
    А Ваш "Дух" - это эмерджентное свойство клеток головного мозга.
    А такое явление, как радиация это что? Клетки головного мозга? Радиацию мы тоже не видим, не можем пощупать. Но она действует реально.
    А также можно привести пример с радио-волнами.

    Так и Дух. Его не видно, не пощупать. Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей.
    Ученые еще многого не понимают.
    Последний раз редактировалось Странник; Вчера в 16:45.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  17. #75
    Участник
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    42
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей.
    Ну я в курсе, про то, что так говорят.
    А Вы это атеистам говорили?
    Не хотите попробовать?
    У них нет завета о том, что нельзя брата называть "безумный".

  18. #76
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Мир вам !Притча - это не сказка, это истина, мудрость, урок. И вот Плоть и Кровь - это Он Сам,.все сделавший, искупивший и продолжающий нас поддерживать, давая все необходимое и духовное и материальное.
    Спасибо TataPetrenko. Я тоже подумал что если мы эту притчу о Плоти и Крови не просто толкуем, а исполняем на деле то и другие притчи как то надо исполнять.

  19. #77
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Борисов Александр Посмотреть сообщение
    Утверждение, что о Ленине сейчас почти никто ничего не знает, – довольно спорное.
    Просто я как то видел на ютубе опрос молодёжи о Ленине и почти никто его не знал.

  20. #78
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Атеисты утверждают, что материя.
    Но ведь материя тоже из чего то должна состоять. Поэтому не может быть первичной.

  21. #79
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,633
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Дух. Его не видно, не пощупать. Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей. Ученые еще многого не понимают.
    Я так вижу, что и Вы тоже не понимаете -что такое Дух.

    Дух -Он не "ощущается"!

    Но о Духе Божием так учил И.Христос:

    "8.Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (от Ин.,гл.3)

  22. #80
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,452
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Я так вижу, что и Вы тоже не понимаете -что такое Дух.

    Дух -Он не "ощущается"!

    Но о Духе Божием так учил И.Христос:

    "8.Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (от Ин.,гл.3)
    Ваша беда в том, что вы буквоед. Буквально понимаете Писание. А нужно понимать не букву, а Дух (духовный смысл, который стоит за словами).

    2Кор 3:6: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®