Притча или реальность?

[Niki]

Niki,
Тезис не для слабонервных.
Но он ошибочный.
Я - это ядро личности.
Просто ядро. Пассивный элемент.
А Бог активен. Он говорит. По крайней мере с Пророками, Пророкам.
В Вашем тезисе отсутствует динамика.
Про логику не буду. Раз Вы её приводите, значит считаете безупречной.

То, что непознаваемое познаваемо Вам прекрасно известно. Не притворяйтесь)

Единое Я - не пассивный элемент. По крайней мере не в этой системе отсчета. Я здесь - трансцедентный источник энергии. Я - тот кто совершает действия посредством своей Энергии.

Намерение актуализируется наличием Я (Самостью). Сущность же (содержание, природа) Я здесь как раз пассивна. Энергия возбуждается самим присутствием Трансцедентного.

Без импульса от Трансцедентного Self энергия есть просто непроявленная потенция и все.

Бог - это Я, Божество - Энергия Я. Бог источник и повелитель Своей Энергии.

Энергия, Сила Бога - это Любовь. Бог и Его Любовь всегда вместе.

Но Я Бог (Самость) трансцедентен даже к Любви (Божеству) являясь Ее субстратом, вечной трансцедентной основой.

Трансцедентен в том смысле что не зависит от Любви в плане существования. Есть Любовь, нет Любви, Я (Самость) все равно есть. Бог самодостаточен в Себе.

Там где есть Единое Я, есть и Любовь, так как Единое Я и есть источник всякой Любви.

Там где нет Единого Я там не может быть и Любви, так как истинная Любовь исходит только от Единого Я.

Я (Бог) активен так как движим Любовью. Он одновременно и трансцедентный неизменный Господь Любви и неповторимый имманентный Слуга Любви.

Динамика в этом тезисе присутствует всегда.

А источником любой динамики является непостижимая Самость которую необходимо познать чтобы стать наконец собой - существом, осознанно формирующим реальность в разумном сотрудничестве с себе подобными.

[Караван]

То, что непознаваемое познаваемо Вам прекрасно известно. Не притворяйтесь)

У непознаваемого даже термин такой - непознаваемое. )))
Поэтому в науке и ввели аксиому - сверъестественное. )))
Непознанное. Есть всегда, т.е. на момент нашего диалога оно существует реально, за пределами наших органов чувств.
Познаваемо непознанное.
Но всегда не до конца. Поскольку существует дихотомия познаваемое-познающий.

Я здесь - трансцедентный источник энергии.

Ну а что означает термин - трансцедентный ?
Здесь - как раз это и является непознанным до конца.
Где здесь?
Сейчас - это когда?
Где граница всего?
Как это началось?
Как это закончится?

Самость которую необходимо познать

Познание возможно только благодаря памяти. Так появляется опыт.
Пямять имеет ограничения.
Объёмные и временные.
Наличие памяти у первоисточника не доказано.
В первопричину и первоисточник можно только верить.
Он в центре и у него нет признаков.
Он не материален. (Он, Она, Оно). Самость.
Это логические выводы.
Не результат опыта.

[Niki]

У непознаваемого даже термин такой - непознаваемое. )))
Поэтому в науке и ввели аксиому - сверъестественное. )))
Непознанное. Есть всегда, т.е. на момент нашего диалога оно существует реально, за пределами наших органов чувств.
Познаваемо непознанное.
Но всегда не до конца. Поскольку существует дихотомия познаваемое-познающий.

Ну а что означает термин - трансцедентный ?
Здесь - как раз это и является непознанным до конца.
Где здесь?
Сейчас - это когда?
Где граница всего?
Как это началось?
Как это закончится?

Познание возможно только благодаря памяти. Так появляется опыт.
Пямять имеет ограничения.
Объёмные и временные.
Наличие памяти у первоисточника не доказано.
В первопричину и первоисточник можно только верить.
Он в центре и у него нет признаков.
Он не материален. (Он, Она, Оно). Самость.
Это логические выводы.
Не результат опыта.

Речь идет об осознании.

Существуют три области (или три великих диапазона) осознания: познанное, непознанное и непознаваемое.

Познанное это то, что Вы знаете о себе, то есть это Ваше текущее описание себя и мира. Это область некой упорядоченности, она ассоциируется обычно с рассудком и называется первым вниманием. Обычное состояние сознания в котором живет подавляющее большинство из нас.

Непознанное это то, что Вам пока неизвестно о себе. Например Ваши возможности в рамках или вне рамок текущего описания мира. Это те возможности, которые Вы пока не осознаете. Они есть, но требуют раскрытия и реализации. Это Ваш непознанный потенциал. Эта область осознания называется вторым вниманием и относится к области воли.

Непознаваемое это то, что находится вне рамок рационального ума и личной ограниченной воли. Это та трансцедентная реальность, которая недосягаема для восприятия материальными чувствами. Осознать наличие непознаваемого и познать его сущность возможно лишь посредством нематериальных, трансцедентных чувств, то есть чувств имеющих дело с нематериальным абстрактным всеобщим. Эта область называется третьим вниманием и относится к области чувства.

"Я здесь" имеется в виду в данном контексте.

Термин трансцедентный означает "свободный по отношению к, независящий от".

Например Самость трансцедентна к форме, пространству и времени так как по своей природе есть дух.

К осознанию Самости приходим посредством размышлений, намерения, интуитивного познания, служения.

Самость - это то абстрактное непостижимое всеобщее Я которое должно быть реализовано т.е прочувствованно, чтобы стать познанным - оставаясь при этом собой, непостижимым.

Это непостижимое Я и есть истинные Мы.

Тайна вечна, как и Любовь к Ней.

[Караван]

Тайна вечна, как и Любовь к Ней.

Ну вот. )))
"Тело Христа" - метафора.
"Вкушение тела Христа" (причастие) - таинство.
Ленина в эту тему можно не приплетать, поскольку речь идёт об осознании, а это личное переживание.
Ленин - практик, насаждавший общественную идеологию.
Иисус, практик, указавший на Путь личного спасения.

[мипо]

Я вам уже ответил коротко, специально для вас повторю ещё раз свой ответ: - Ленинизм это политическая идеология, которая использует религиозные формы и символы для укрепления своей власти и мобилизации своих сторонников.

Вам -двойка за плохую успеваемость!

Читаем определение из Википедии:

"Диалекти́ческий материали́зм — философское направление, базирующееся на материализме и материалистическом понимании диалектикиГегеля. Основными идеями этого направления являются: первичность материального (объективного мира) и вторичность идеального (субъективного, мыслимого); всесторонняя связь и постоянное движение различных систем на основе внутренних механизмов движения и развития — постоянного преодоления неизбежных противоречий. Основой учения послужили идеи К. Маркса и Ф. Энгельса^[1], развитые Лениным и другими философами-марксистами^[2]."

Материализм -он никак не связан с религией!

[Niki]

Ну вот. )))
"Тело Христа" - метафора.
"Вкушение тела Христа" (причастие) - таинство.
Ленина в эту тему можно не приплетать, поскольку речь идёт об осознании, а это личное переживание.
Ленин - практик, насаждавший общественную идеологию.
Иисус, практик, указавший на Путь личного спасения.

Согласен.

[Караван]

Вам -двойка за плохую успеваемость!

Смешно.

Материализм -он никак не связан с религией!

Так не бывает.

Обращаю Ваше особое внимание на словосочетание "никак не связан".
Никак - это генерализация + отрицание.
Не связан - это отрицание.
В научных дискуссиях такие выражения применять нецелесообразно.

По поводу связи.
Связь есть, но она ВАМ не известна, если Вы так пишете.
И материализм и любая религия, как общественное явление, связаны с представлениями людей в социуме.
Подчёркиваю, - как общественное явление.
Связь прямая, через слово. Логос.
И иначе никак не получится.

А вот как внутренний мир, религия и материализм различаются.
Материализм - это представление, в котором присутствует много абстрактных мыслей, которые не связаны с реальным опытом.
Т.е. на вере кому-то.
Подлинная религия может базироваться только на личном опыте.
Поскольку это вера во что-то (кого-то).
А что-то, - это продукт исключительно личный.

[Караван]

Согласен.

Отлично!
Спасибо за диалог!

[Niki]

Отлично!
Спасибо за диалог!

Взаимно)

[мипо]

Обращаю Ваше особое внимание на словосочетание "никак не связан"

С Вашими постами тот мой пост никак не связан - он был связан с постом, в котором провозглашалась положительная связь(использование) политического курса Ленина с религией.

Именно с таким курсом Ленина религия не была связана никак! - Ленин целенаправленно искоренял религию различными способами.

Надеюсь, теперь Вам стал понятен мой ответ для Борисов Александр...

[Борисов Александр]

Материализм -он никак не связан с религией!

В мире людей всё взаимосвязано. Вопрос: Что первично материя или дух? - есть свидетельство этой взаимосвязи.

[Странник]

В мире людей всё взаимосвязано. Вопрос: Что первично материя или дух? - есть свидетельство этой взаимосвязи.

Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.

[Караван]

Именно с таким курсом Ленина религия не была связана никак! - Ленин целенаправленно искоренял религию различными способами.

Наберите пожалуйста в поисковике "отрицание в психиатрии" и "генерализация в психиатрии".
Связана. Вы этого не видите.
Просто впиндюривать эту связь в теме, про таинство причастия, не совсем уместно.
Лучше показать людям как добраться до этого таинства, чем намекать им, что часть из них "агнцы"
(если мягко) )))

Надеюсь, теперь Вам стал понятен мой ответ для Борисов Александр...

Ну да. На публичном форуме, после того, как подробно разобрали связь ленинизма и христианства.

- - - - - Добавлено - - - - -

Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.

Атеисты утверждают, что материя.
А Ваш "Дух" - это эмерджентное свойство клеток головного мозга.
И у них лозунг "Бога нет и никогда не было".
А Заветы реально считают аврамическими сказками.

[Странник]

Атеисты утверждают, что материя.
А Ваш "Дух" - это эмерджентное свойство клеток головного мозга.

А такое явление, как радиация это что? Клетки головного мозга? Радиацию мы тоже не видим, не можем пощупать. Но она действует реально.
А также можно привести пример с радио-волнами.

Так и Дух. Его не видно, не пощупать. Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей.
Ученые еще многого не понимают.

[Караван]

Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей.

Ну я в курсе, про то, что так говорят.
А Вы это атеистам говорили?
Не хотите попробовать?
У них нет завета о том, что нельзя брата называть "безумный".

[Concord]

Мир вам !Притча - это не сказка, это истина, мудрость, урок. И вот Плоть и Кровь - это Он Сам,.все сделавший, искупивший и продолжающий нас поддерживать, давая все необходимое и духовное и материальное.

Спасибо TataPetrenko. Я тоже подумал что если мы эту притчу о Плоти и Крови не просто толкуем, а исполняем на деле то и другие притчи как то надо исполнять.

[Concord]

Утверждение, что о Ленине сейчас почти никто ничего не знает, – довольно спорное.

Просто я как то видел на ютубе опрос молодёжи о Ленине и почти никто его не знал.

[Concord]

Бог первичен. Им всё создано. А Бог есть Дух. Поэтому первичен Дух, а не материя.

Атеисты утверждают, что материя.

Но ведь материя тоже из чего то должна состоять. Поэтому не может быть первичной.

[мипо]

Дух. Его не видно, не пощупать. Но христиане Его ощущают своим сердцем, своей душей. Ученые еще многого не понимают.

Я так вижу, что и Вы тоже не понимаете -что такое Дух.

Дух -Он не "ощущается"!

Но о Духе Божием так учил И.Христос:

"8.Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (от Ин.,гл.3)

[Странник]

Я так вижу, что и Вы тоже не понимаете -что такое Дух.

Дух -Он не "ощущается"!

Но о Духе Божием так учил И.Христос:

"8.Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (от Ин.,гл.3)

Ваша беда в том, что вы буквоед. Буквально понимаете Писание. А нужно понимать не букву, а Дух (духовный смысл, который стоит за словами).

2Кор 3:6: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."