Весть первого ангела.

[Юханна]

Пособачиться уж очень хочется?...
-Это и есть Ваш нехристианский "горький корень", который лезет из Вас при каждой возможности...

Vibration

[Heruvimos]

Как, по вашему, о каком суде идет речь?

Под словом «суд» может подразумеваться или сам процесс осуждения или оправдания, или уже принятое и оглашённое решение. Большинство библеистов придерживаются мнения, что в книге Откровение 14:6-7 идёт речь о провозглашении и исполнении решения Суда Бога. Как и возвещает ангел, летящий в поднебесье, настал час суда. Какой суд теперь будет вершить Бог? Тот суд, о котором возвещал прежде Иеремия – тот от которого зазвенит в ушах! И тот о котором пророчествовал Изекииль: «будешь посмеянием и поруганием, примером и ужасом у народов, которые вокруг тебя, когда Я произведу над тобою суд во гневе и ярости, и в яростных казнях,— Я, Господь, изрек сие» (Изекииль 5:15). Перечисление казней которыми мы станем свидетелями вскоре, можно прочесть далее в книге Откровение, а за что эти казни обрушены будут на людей в Армагеддоне нам известно заранее. Пророчески это сказано в Писании: « поставил резного идола, которого сделал, в доме Божием, о котором говорил Бог Давиду и Соломону, сыну его: "в доме сем и в Иерусалиме, который Я избрал из всех колен Израилевых, Я положу имя Мое навек"»(2 Летопись 33:7).

Когда наступил этот суд?

О времени начала суда нам сказал апостол Пётр: «Пришло назначенное время начаться суду с дома Бога. Если же он начнётся с нас, то каким будет конец тех, кто не повинуется Божьей благой вести?» (1 Петра 4:17 перевод 2007 г.). Начинается Суд Бога с момента, когда Сатана и демоны сбрасываются с неба на землю.

Сатана был сброшен на землю в 12 главе Откровения, но там нет суда. Весть о суде появляется только в 14 главе. В прообразном служение ветхого завета суд связан с очищением святилища в конце года. В книге Даниила святилище должно быть очищено после окончания 2300 вечеров и утр. Это пророческие 2300 лет с точкой отсчета указ о восстановлении Иерусалима, и окончанием периода в 19 веке.

[Heruvimos]

На этом и на других форумах, много раз говорилось, что с самого начала, единая Церковь особо отмечала день субботний и особо - воскресный, который так называется в честь воскресения Христова и часто называется днём восьмым.

И в наше время, традиционные церкви особо отмечают субботний день, и особо восресный.

Очень советую Вам не бросаться громкими словами, и особенно - громкими обвинениями, при Вашем-то плохом знании таких вопросов. Намного здоровее будете, и выглядеть здоровее - будете тоже.

Я могу подтвердить это заявлениями католических деятелей - это их слова а не мои. Кстати я это делал уже в другой теме.

[Ольга Ко]

Так этот суд над домом Богаи свершился,когда аплостолл говорил. То есть 2000 лет назад.Зачем вы слова апостола притягиваетет к соббытиям из откровения ?"Начинается Суд Бога с момента, когда Сатана и демоны сбрасываются с неба на землю"-не вижу такого в тексте в откровении.Да и у Петра не вижу.

Вероятно, у нас разное понимание значения происходящих событий. Поясню своё мнение. Я понимаю под домом Бога место Его пребывания. Постоянное и неотъемлемое место пребывание Бога – Небо. Там пророки видели Его престол, там постоянно пребывают Его сыновья-ангелы об этом месте говорил Иисус своим апостолам и ученикам: «В доме Отца моего обителей много. ...Я иду приготовить вам место» (Иоанна 14:2). Затем он добавил: «когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я.» (Иоанна 14:3). Многие библеисты соглашаются, что у Бога была и временная «обитель» на земле, в скинии, а затем в Храме, но написание книги Откровение было завершено (примерно 96 год н.э.) уже после разрушения Храма поэтому Апостол в книге Откровения, говоря в будущем времени, имел в виду очищение неба – т.е. изгнание с неба Сатаны. Если вы, под судом Бога подразумеваете события 2000 -летней давности, то с вами также следует согласиться ибо с этого начался суд Бога над земным духовенством Храма первого века. Многие пророчества в Библии имеют несколько исполнений и каждое последующее глобальнее предыдущего. Логично предполагать, что в обсуждаемом случае происходит аналогичная цепь исполнений.

[Ольга Ко]

Сатана был сброшен на землю в 12 главе Откровения, но там нет суда. Весть о суде появляется только в 14 главе. В прообразном служение ветхого завета суд связан с очищением святилища в конце года. В книге Даниила святилище должно быть очищено после окончания 2300 вечеров и утр. Это пророческие 2300 лет с точкой отсчета указ о восстановлении Иерусалима, и окончанием периода в 19 веке.

Именно так и произошло. В 19 веке Сатана был сброшен с неба на землю и на земле стало исполняться пророчество: «Горе вам, земля и море, потому что к вам сошёл Дьявол в сильной ярости!» (Откровение 12:12). Его сошествие отразилось на человечестве в виде начала первой мировой войны» и до сих пор сотрясается земля от ярости Сатаны Дьявола. А святилище Бога на Небе очищено и в нём продолжается служение Богу под руководством Первосвященника Иисуса Христа.

[мипо]

Сатана был сброшен на землю в 12 главе Откровения, но там нет суда. Весть о суде появляется только в 14 главе.

Книга Откровение -она не придерживается временнОго порядка изложения событий.

Мессия не вступает в Его Царство над народами до тех пор, покуда "Его враги не положены в подножие ног Его". Это должно произойти по завершению/наполнению "Времён народов" -когда Иерусалим перестанет "топтаться неизраильтянами".

Именно тогда Приходит Сын Человеческий и "восплачутся все народы".

Но, пока что мы видим, что Иерусалим продолжает "топтаться неизраильтянами".

Более того, Апостол Павел сообщил о Тайне Божией, что по завершению/наполнению "времен народов" - израильтяне будут помилованы и прощены Богом точно так же, как 2000 лет тому назад были помилованы и прощены народы.

[Heruvimos]

Именно так и произошло. В 19 веке Сатана был сброшен с неба на землю и на земле стало исполняться пророчество: «Горе вам, земля и море, потому что к вам сошёл Дьявол в сильной ярости!» (Откровение 12:12). Его сошествие отразилось на человечестве в виде начала первой мировой войны» и до сих пор сотрясается земля от ярости Сатаны Дьявола. А святилище Бога на Небе очищено и в нём продолжается служение Богу под руководством Первосвященника Иисуса Христа.

Иуд 1:6: "и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня."
Преследование церкви описанное в 12 главе исторически осуществилось в средние века, вплоть до того, что протестанты начали переселятся в новый свет, дабы избежать преследований за веру. Поэтому сатана был низвержен на землю гораздо раньше 19 века. В первой половине 19 века начался суд, о котором сказано в 14 Откр. Сегодня, начиная с 2017 года провозглашается вторая ангельская весть, ибо протестанты прекратили протест и находятся в экумене с католиками.

[Heruvimos]

Книга Откровение -она не придерживается временнОго порядка изложения событий.

Мессия не вступает в Его Царство над народами до тех пор, покуда "Его враги не положены в подножие ног Его". Это должно произойти по завершению/наполнению "Времён народов" -когда Иерусалим перестанет "топтаться неизраильтянами".

Именно тогда Приходит Сын Человеческий и "восплачутся все народы".

Но, пока что мы видим, что Иерусалим продолжает "топтаться неизраильтянами".

Более того, Апостол Павел сообщил о Тайне Божией, что по завершению/наполнению "времен народов" - израильтяне будут помилованы и прощены Богом точно так же, как 2000 лет тому назад были помилованы и прощены народы.

Время отведенное для израильского народа завершилось в 34 году по РХ. Далее под израильтянами в пророчествах подразумеваются христиане верные заповедям Божьим и вере Иисуса, среди которых есть и евреи.

[Heruvimos]

Так этот суд над домом Богаи свершился,когда аплостолл говорил. То есть 2000 лет назад.Зачем вы слова апостола притягиваетет к соббытиям из откровения ?"Начинается Суд Бога с момента, когда Сатана и демоны сбрасываются с неба на землю"-не вижу такого в тексте в откровении.Да и у Петра не вижу.

В прообразном служении суд совершался в конце года, а не в начале - это модель для понимания того, что, и как, произойдет в Новом Завете.

[Heruvimos]

Сперва явится Судья,а потом Суд

Суд совершается на небе до явления Господа:
Дан 7:26: "Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца." - Именно в результате суда будет отнята власть у зверя.

[Vardan]

Вардан. Хочу тему создать о предательстве. Благослови

Брате Андрей, лучше расскажи, как съездил в Вааламский монастырь? Создай хорошую тему о Вааламском монастыре, это будет намного интереснее и полезнее.

[Heruvimos]

Намного здоровее будете, и выглядеть здоровее - будете тоже.

Откр 14:13: "И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."

[Vardan]

Откр 14:13: "И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."

Всему своё время.

[Heruvimos]

Всему своё время.

Откр 14:9-11: "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."

[мипо]

Время отведенное для израильского народа завершилось в 34 году по РХ. Далее под израильтянами в пророчествах подразумеваются христиане верные заповедям Божьим и вере Иисуса, среди которых есть и евреи.

Слушайте Апостола Павла, который поведал о Тайне Божией в Послании призванным язычникам(римлянам) -чтобы они "не мечтали много о себе":

"7...Израиль, чего искал, того не получил: избранные же(из Израиля) получили, а прочие(из Израиля) ожесточились.
11.Итак спрашиваю: неужели они(Израиль) преткнулись, чтобы совсем пасть? - Никак!
25.Ибо не хочу оставить вас, братия(из народов), в неведении о тайне сей,- чтобы вы(народы) не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полнота народов(исполнятся "Времена народов")
26.и так -весь Израиль спасется...
30.Как и вы(народы) некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их(Израиля),
31.так и они(Израиль) теперь непослушны для помилования вас(народов), чтобы и сами они(Израиль) были помилованы.
32.Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."

Поэтому -"не мечтайте о народах":
они(народы) будут отвергуты так же, как тогда был отвергнут Израиль("спасутся лишь избранные, а прочие будут ожесточены" -стих 7), но Израиль будет помилован точно так же, как тогда были помилованы народы!

Эта Тайна Божия относительно БУДУЩНОСТИ народов и Израиля была озвучена для народов -ПОСЛЕ 34 года н.э.

В Ней идёт речь именно о плотском Израиле -как о "природных ветвях" и "взлюбленных ради отцов Израиля":

"21.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей(Израиль), то смотри, пощадит ли и тебя(народы)?!...
28.В отношении к Благовестию -они враги (ради вас,народов); а в отношении к избранию -возлюбленные Божии (ради отцов Израиля)."

[Heruvimos]

Слушайте Апостола Павла, который поведал о Тайне Божией в Послании призванным язычникам(римлянам) -чтобы они "не мечтали много о себе":

"7...Израиль, чего искал, того не получил: избранные же(из Израиля) получили, а прочие(из Израиля) ожесточились.
11.Итак спрашиваю: неужели они(Израиль) преткнулись, чтобы совсем пасть? - Никак!
25.Ибо не хочу оставить вас, братия(из народов), в неведении о тайне сей,- чтобы вы(народы) не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полнота народов(исполнятся "Времена народов")
26.и так -весь Израиль спасется...
30.Как и вы(народы) некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их(Израиля),
31.так и они(Израиль) теперь непослушны для помилования вас(народов), чтобы и сами они(Израиль) были помилованы.
32.Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."

Поэтому -"не мечтайте о народах":
они(народы) будут отвергуты так же, как тогда был отвергнут Израиль("спасутся лишь избранные, а прочие будут ожесточены" -стих 7), но Израиль будет помилован точно так же, как тогда были помилованы народы!

Эта Тайна Божия относительно БУДУЩНОСТИ народов и Израиля была озвучена для народов -ПОСЛЕ 34 года н.э.

В Ней идёт речь именно о плотском Израиле -как о "природных ветвях" и "взлюбленных ради отцов Израиля":

"21.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей(Израиль), то смотри, пощадит ли и тебя(народы)?!...
28.В отношении к Благовестию -они враги (ради вас,народов); а в отношении к избранию -возлюбленные Божии (ради отцов Израиля)."

Сегодня Израиль, как и в Ветхом завете - это дети Авраама по вере. Еврей - это прозвище Авраама арамеянина. Израиль это тот, кто борется с Богом. Христиане - представители разных национальностей.

Гал 3:7: "Познайте же, что верующие суть сыны Авраама."

[Vardan]

Откр 14:9-11: "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."

... а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие...
1-ое Послание к Коринфянам 1:23

P. S. Вам за себя надо беспокоится, если Вы людей, которых совсем не знаете, в озеро огненное хотите отправить.

[Vardan]

Сегодня Израиль, как и в Ветхом завете - это дети Авраама по вере.

Если кто-то одобряет страдания и крестную казнь Христа, то их дело плохо. Авраам так не поступал.

И если простится таким грешникам, то только по великой милости Божьей.

[Heruvimos]

... а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие...
1-ое Послание к Коринфянам 1:23

P. S. Вам за себя надо беспокоится, если Вы людей, которых совсем не знаете, в озеро огненное хотите отправить.

Во первых, весть не моя. Во вторых, весть предназначена для всех.

[Vardan]

Во первых, весть не моя.

Ну, это и так понятно, что весть вовсе не Ваша.
И, всё же, для приличия, надо что-то добавлять к цитате из Библии, поясняя, почему она приведена.

... Во вторых, весть предназначена для всех.

Вот я и говорю, что всех отправлять в озеро огненное - это как-то не здраво.