Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 191

Тема: Каково это - быть Израилем?

  1. #161
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,581
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Этот современный Мир -Он уже "впитал"в себя довольно много из древней израильской религиозной культуры(само изначальное христианство -оно произрастает из неё).

    Другое дело, что смысловое содержание того древнего религиозного лексикона -оно непонятно современным людям в силу даже того, что и сами авторы-иудеи не собирались его раскрывать не то, что народам, а даже своим оппонентам из иудеев(иудеи-оппоненты И.Христа не понимали о чём Он говорит).
    Поэтому в этом отношении -нужно прилагать собственные логические усилия("возлюбив Господа всем разумением своим и всеми силами своими"), стремясь понять тот особый тайный "старинный пророческий язык", ибо "ищущим Его -Бог воздаёт", "ищущий-обрящет","читающий-уразумеет".
    Вполне здравое рассуждение. Продолжу. Прилагать усилия в первую очередь не логические, а именно что - по достижению добродетелей, которые появляются от любви к Богу и к ближнему. Тогда приложится и рассудочное понимание. Иудейские тайны не потому тайны, что кто-то их скрывает, а потому, что люди в-основном не готовы их принять.
    Например, попробуйте хотя бы обойти, если не исключить небиблейское понятие религии. Эта одна из тусклости на стекле, через которое мы воспринимаем мир.

    С миром.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  2. #162
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Прилагать усилия в первую очередь не логические
    Вы продолжаете невнимательно читать приводимые мною цитаты, а ведь они -из Слова Божиего!

    Ещё раз обращу Ваше внимание именно на внимательность к Слову Божиему и на личные усилия по логическому осмыслению Слова Божиего:

    "Иисус сказал ему: возлюби Господа -твоего Бога: всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим! Сия есть первая и наибольшая заповедь."(И.Христос)
    "Итак, следите за тем, как вы слушаете, -еще больше будет дано тому, у кого есть внимание к Слову, а у того, у кого нет, будет взято и то, что, как ему думается есть у него". (И.Христос -Ев.от Лк.)

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,581
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы продолжаете невнимательно читать приводимые мною цитаты, а ведь они -из Слова Божиего!

    Ещё раз обращу Ваше внимание именно на внимательность к Слову Божиему и на личные усилия по логическому осмыслению Слова Божиего:

    "Иисус сказал ему: возлюби Господа -твоего Бога: всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим! Сия есть первая и наибольшая заповедь."(И.Христос)
    "Итак, следите за тем, как вы слушаете, -еще больше будет дано тому, у кого есть внимание к Слову, а у того, у кого нет, будет взято и то, что, как ему думается есть у него". (И.Христос -Ев.от Лк.)
    Не невнимательно, а подчеркнул, что "разумение" находится только на третьем месте в приведённой вами цитате. Кроме того, стоит заглянуть в первоисточник, откуда Иешуа привёл цитату.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  4. #164
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не невнимательно, а подчеркнул, что "разумение" находится только на третьем месте в приведённой вами цитате. Кроме того, стоит заглянуть в первоисточник, откуда Иешуа привёл цитату.
    Важно верить И.Христу, потому что Его Перво-Источник информации -"то, что Он слышал у Отца".

  5. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  6. #165
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,520
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Важно верить И.Христу, потому что Его Перво-Источник информации -"то, что Он слышал у Отца".
    Неее родной Он сам это все говорил Моисею на горе Синай.

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    (Втор.30:6)

    обрезание сердца - это рождение свыше, но у вас скорее всего совершенно другая точка зрения.

    10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею.
    (Втор.30:10)

    19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
    20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
    (Втор.30:19,20)

    евреи к сожелению это не выполнили ( обрезание сердца ) а те кто выполнил очень быстро потеряли поэтому заключили завет не по духу а по букве который рождал их в рабство.

    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    (Гал.4:24)

    сегодня таких рабов в христианстве видимо не видимо которые думают что если соблюдаешь законы данные на горе Синай то ты в рабстве а если соблюдаешь постановления Нового завета то ты свободен от этого рабства.
    Наивные дети обманутые дьяволом и лжеучителями.
    PS
    первая заповедь - это рождение свыше все остальное потом.

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
    (Втор.30:6-8)

    19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
    20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
    (Иез.11:19,20)
    Последний раз редактировалось Nike1; 20.07.2025 в 19:45.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  7. #166
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    510
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Про Израиль, искренне сочувствуя ему, можно сказать: «Бедный, бедный Израиль», ибо в служении Господу евреям досталась от Отца очень и очень нелёгкая судьба по плоти.
    Сейчас кажется, что Израиль (как нация) перед Богом отработал своё, и будто теперь Израиль уже отделён навсегда от Господа и не имеет никаких перспектив в Нём.

    Но Писание говорит (в т.ч., Рим. 11 гл; Ис.62:11,12), что нынешнее (как бы не в Боге) состояние Израиля - назначено для него Господом. И на это отлучение Израиля отпущено Богом определённое время, когда в Тело Христово (Израиль + христиане = Тело Христово) должно войти полное (известное только Богу) число язычников-христиан.

    Ныне на Израиле наложено Богом духовное покрывало (когда их духовные глаза не видят и уши не слышат). - Но «Как Бог ослепил Израиль, так Он Сам же даст им и прозреть в своё время». И судя по тому, как бурлит мир, вот-вот начнутся события Апокалипсиса, в которых-то как раз Израиль и будет обращён Отцом к правде Его спасительной,- спасительной во Христе Иисусе, Господе и Боге.
    При этом речь идёт об обращении Израиля ВСЕЙ НАЦИЕЙ (верным остатком его, собранным на святой земле Божией, на Сионе).
    Речь не идёт о личной встрече со Христом того или иного еврея, когда, прийдя ко Христу, он становится чистой воды христианином (а не мессианским евреем, или ещё чем-то невнятным, сидящим на 2-х стульях).

    Так вот, когда Бог совершит над Сионом чудо, снимая с него духовное покрывало, тогда Израиль прозреет о том, что он «натворил» 2 тыс лет назад с Иисусом и будет скорбеть о сих жутких делах (Зах.12 гл): и в итоге - провозгласит «благословен Господь Иисус Христос,- благословен грядый во имя Господне»,- и тогда мир придёт к своему спасению, и «царство мира соделается царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.( Откр. 11 гл)

    К этому моменту (прозрения Израиля) из событий Дня Господня уже совершатся события 6-ти Труб Апокалипсиса (Откр. 8 – 11 гл), а так же произойдёт явление Иисуса Христа всей планете (увидит Его всякая плоть - Мф.24:29,30), потом - по зову 7-й Трубы - произойдёт восхищение Церкви (христиане + Израиль), и начнутся Суды 7-ми Чаш Гнева Господня (Суды и возмездие противникам Бога и правды Его), Суды и мщение над губителями земли.

    Согласно воле Бога, Израиль призван быть светом миру, чтобы открыть народам Бога единственного и Истинного,- Бога, Который назначил Израилю быть своей Армией, несущей народам правду Божию спасительную (Ис.49.6; Исх.9:16-18). - Однако, в своей истории отношений с Богом. Израиль периодами то был верен Отцу, то отступал от Него, самовозвеличиваясь в самонаденности своей, в т.ч., изменяя Господу с идолами других народов. - Но даже и в эти времена (предательства Бога своего) - всё это было служением Израиля ВсеДержителю, когда судьба евреев – их отпадение, и их возвращение к Господу (через покаяние) – давались Израилю Богом для назидания народов земли, в т.ч., для назидания в должной вере в Единственного Бога, Который должен воЦариться на земле, среди всех народов.

    Но вот особый момент в истории отношений Израиля с Богом.
    2 тыс лет назад к Израилю приходит долгожданный Мессия, Которого евреи так вымаливали,- но Которого не узнали в Иисусе Христе (ибо Бог дал им стать людьми с каменными сердцами, стать духовно слепыми - ЗА ТО, что они к тому моменту не приняли любви истины ко своему спасению), - и вскоре, в конце 1-го века, Израиль, пропустивший Слово Божие, посланное им во Христе Иисусе, перестал быть государством. И был рассеян между народами, и был гоним и ненавидим. - И всё же, не смотря ни на что, пусть и пребывая в рассеянии, евреи не потерялись среди народов. Евреи не ассимилировались (как это происходило с другими нациями, приходящими жить среди других племён). - Евреи все эти 2 тыс лет сознавали себя народом Божиим, которым Господом отведено на планете конкретное место (земли Сиона), с конкретной столицей (Иерусалим), -
    куда они особым образом начали тянуться в конце 19 века, чтоб в 1948 г – через 2 тыс лет забвения – возродиться государством Израиль, являя на себе чудо Господне.

    При этом, все эти 2 тыс лет рассеяния, евреи сознавали на себе особое расположение и опеку Господа и поддержку Его.
    И при этом на них всё ещё лежало (и лежит до сих пор) духовное покрывало Божее, и они не обнаруживают на сегодня себя единым народом Божиим, существующим в Одном Духе, с едиными (Божиими) целями, с едиными мыслями, под живым Главенством Его,- народом, руководимым Господом через пророков Его.

    Война, начавшаяся для Израиля 7 октября с/г, однозначно, пришла от Господа, - пришла для пробуждения Израиля, пришла для серьёзнейшего взвешивания- размышления: «А всё ли с нами (Израилем) верно пред Господа? А мы ныне водимы ли Им? А не в отступничестве ли мы перед Ним сейчас пребываем?»
    (По этому поводу предлагаю посмотреть тему: «Башни рухнули - но мы упустили Слово (о нынешних США и Израиле)» https://teolog.club/showthread.php?2487-Башни-рухнули-но-мы-упустили-Слово-%28о-нынешних-США-и-Израиле%29 )
    Приведу отрывки оттуда: ......
    ///

    7 октября Израиль, давая отпор врагу, в то же время должен был бы всей нацией пасть пред Господа в пепле, чтоб дождаться от Него Ответа и принести Ему покаяние за нынешнюю жизнь свою, которая не в Господе и не для Него. Ведь на сегодня Израиль - это есть странная смесь (1) религиозных ортодоксов (разных мастей) и (2) и большая часть Израиля - это люди светского образа жизни, когда даже ЛГБТ- сообщество торжествует в Иерусалиме (в городе Бога).

    Верю, что те евреи, которые зачали в конце 19 века движение за возрождение государственности Израиля, они много молились, в т.ч., каясь за весь народ и они исполнили на тот момент условие возвращения их в святую землю,- исполнили Вт.30,1-3:
    "Когда придут на тебя (на Израиль) все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь, Бог твой,
    2. И обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его...
    3. Тогда Господь, Бог твой, возвратит пленных твоих, и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов,...

    И вот в 1948 г Израиль, получил от ООН мандат на государственность, на конкретные земли в Палестине. Израиль взял эти земли и тут же вынужденно вошёл в войну, отбиваясь от арабских стран и палестницев, которые (палестинцы), увы, не взяли предложенные им от ООН земли под палестинское государство. Ибо для них главнее было (и есть на сегодня) не самими стать государством, но чтоб обязательно не было Израиля на земле Сион (более того - чтоб не было Израиля на земле вовсе).

    И это каверзное противостояние сторон длится до сих пор. Увы, духовный порыв евреев в начале рождения государства Израиль далее перетёк в профессионализм армии, политиков, начальств, раввинов, учёных, техников, бизнесменов, - т.е., всё стало как у всех в мире. Господь за эти врмена не стал в Израиле единым Главой и единственным Защитником для всех и каждого. Увы, Израиль не стал единым народом Бога, водимым Господом,- народом единого духа и единодушного служения Господу, чтоб вспомнить своё призвание в Боге,- и чтоб принести ВсеДержителю единый и единодушный призыв ВОЗГЛАВИТЬ ИХ во всей жизни и бытовании их.

    Увы, Израиль возгордился самим собой сильным и умелым и мудрым, ныне особо рекламируя себя миру, как страну высоких достижений, страну хай-тека,-
    и являя жизнь, полностью соответствующую порядку и ценностям языческих государств остального мира (однако полагая при этом, что им естественно и всегда положена только победа от Господа, ибо они же избранные…).

    Увы, Израиль в своей истории не раз пропускал предупреждения от Господа, как пропустил и нынешнее (от 7 октября) Слово трезвления Его.
    Израиль не посчитал, что ему есть в чём каяться (см. приведённые выше отрывки из свид-ства Вилкерсона). - И что теперь? – Увы, это значит, что Израиль ждёт новое Слово (и бОльшая – чем 7 октября - Беда, увы и увы).

    Что делать нам (христианам) в этой ситуации? – Однозначно, мы должны по-прежнему поставлять Господу фимиам молитвами всех святых для Его небесного служения (Откр. 8:3-7; 5.8; 6.9; Ис.56.7), - служения, когда в итоге всех дел Иисус подаст миру Времена Отрады (от Своего лица),- и приведёт мир к избавлению от лукавого и от державы смерти его, - приведёт мир к 100)-летнему Царству Своему.
    Мы должны по-прежнему продолжать молиться за пробуждение Израиля (зная, что без Израиля, признавшего Господа и Бога Иисуса Христа, не будет спасения миру), - мы должны по-прежнему молиться за обращение Израиля к правде Божией спасительной (спасительной во Христе Иисусе),-
    МОЛИТЬСЯ, чтобы Отец, во имя Иисуса, дал мир Иерусалиму – дал подлинный Божий мир (Шалом) и подлинную жизнь в Боге (и для Бога), во имя и во славу Его,- во имя Иисуса Христа, Господа и Бога,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Отец, во имя Иисуса, снял с Израиля духовное покрывало и открыл их духовные глаза и уши,
    чтоб заменил каменные сердца их на сердца плотянные, на которых будет написан Новый Завет в верности Господу Иисусу Христу,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Израиль не пропустил Слово Господа в следующий раз, - но принял Его и пал в покаянии пред Бога.

    Да прославится Отец в детях Своих, служащих ныне Ему в Деле Сына Его, в Деле Господнем, под Главенством Христа.
    Да свершается с Израилем и через него, с каждым чел-ком на земле ( и через него) – всё необходимое и должное ради скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скосткого,- ради скорейшего избавления человечество от лукавого и от державы смерти его, ради скорейшего воЦарения Господа и Бога Иисуса Христе, на земле, среди всех народов.
    Да поднимется пророчествующий Сион знаменем народам, да откроется в Иерусалиме служение 2-х пророков Апокалипсиса (Откр. 11 гл), которые будут трубить народам правду Божию спасительную, -которые будут просвещать мир о бывшем, о текущем и будущем человечества.
    Да будет так.

    Ибо "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин. 3,36)
    Известно, что Господь не вернётся на землю,-
    что Он не придёт ко всему человечеству, избавляя мир лукавого и от державы смерти его, -
    что Он не придёт, как Царь всех царей, -
    что Он не подаст народам времена Отрады 1000-летнего Царства Своего –
    ДО ТЕХ ПОР,
    пока Израиль не возопиёт: «Благословен грядый во имя Господне, благословен во имя Иисуса Христа, Господа и Бога».

    Увы, Израиль пока не вопиёт.
    У него пока нет нужды в живом и прямом водительстве Господа.
    Увы, пока нынешний Израиль, как и весь нынешний мир (в т.ч., христианский), много мнит о себе, но должных отношений с Господом, когда каждый день начинается с предъявления Отцу («Вот мы для Тебя, Отче, каково будет повеление Твоё детям Твоим?!»), увы, ни Израиль, ни всё человечество не имеют.

    Израиль, как и весь мир, поглощён собой. Израиль, как и весь мир, водим своею «мудростью» (Рим.1.22), своими путями, своей исключительностью, своим «величием», своей самостью.
    И мир, и Израиль лежат во зле, во лжи, в безБожии, пребывая под оккупацией лукавого.

    Увы, на сегодня Израилю, как и всему миру, живой (оперативный) СОВЕТ Отца, актуальный на сей день и час, актуальный для нынешнего состояния человечества и Израиля - увы, НЕ НУЖЕН.

    И мир, и Израиль, приторочили Бога (и Библию Его) к своему самоволию, вычитывая в Писании лишь то, что выгодно им, но не спрашивая Отца-Бога, что(?) Он думает о них сегодняшних? и что Он хочет сказать им нынешним (в т.ч., сказать конкретными, актуальными для сегодняшнего состояния дел, местами Писания)?
    И те и другие – не вопрошают ВсеДержителя и Отца о живом и прямом Его руководстве ими.

    Поэтому, если мы (пребывая во Христе) хотим избавления человечества от царства дъявола, то мы должны понимать, что Израиль должен СЕГОДНЯ напрямую обратиться к Господу, имеющего к ним СЕГОДНЯШНИЕ правильные Слова, -
    обратиться к Господу покаянной молитвой Даниила (Дан. 9 гл), чтобы Отец исцелил Израиль и дал ему то, что ранее было обещано отцам Израиля (мир и благоденствие в Царстве Господа на земле), - дал то, что своими усилиями и делами (в т.ч. самовольными войнами) достичь невозможно (Чис.14.40-45).
    Израиль должен прозреть, в т.ч., через Божии потрясения,- Израиль должен вознуждаться в живых отношениях с Господом.

    Поэтому: ПРОСИТЬ МИР ИЕРУСАЛИМУ – фактически есть (в другом виде) молитва «Отче наш», молитва о скорейшем избавлении человечества от лукавого по скорейшему воцарению Господа на земле, - есть «Отче наш» через призму Израиля: в понимании того, что Пришествие Христа произойдет только через прозрение Израиля, через признание Сионом Иисуса Христа, Господом и Богом и Спасителем своим – при этом, через единодушное признание Христа ВСеЮ нацией, ВСЕМ Израилем (когда таким образом «Весь Израиль спасётся»).

    Так будем молиться о мире Иерусалиму, и будем смотреть, как Господь вырулит ситуацию с нынешним – много мнящем о себе - агрессивным Израилем, поглощённым мерзостями мира сего, -
    будем смотреть, как (каким образом, через какие события) вырулит Господь казалось бы безнадёжную ситуацию,
    вырулит ко спасению всего Израиля и всего мира.

    -Отче, во имя Иисуса, да достигнет Твой мир (Твой Шалом) Иерусалима и всех нас,- да благоденствуют благословляющие Тебя и Твои Планы на Израиль (Пс. 121),- ей, Аминь.
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

  8. #167
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Свет не сошелся клином на Израиле.

    Бог принадлежит всем. Бог и его преданные обойдутся без Израиля.

    Обойдется ли Израиль без Бога и его преданных слуг, которых высокомерно называет христианами-язычниками?

  9. #168
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Известно, что Господь не вернётся на землю,-
    что Он не придёт ко всему человечеству, избавляя мир лукавого и от державы смерти его, -
    что Он не придёт, как Царь всех царей, -
    что Он не подаст народам времена Отрады 1000-летнего Царства Своего –
    ДО ТЕХ ПОР,
    пока Израиль не возопиёт: «Благословен грядый во имя Господне, благословен во имя Иисуса Христа, Господа и Бога».

    У (Пс. 121),- ей, Аминь.
    Ну Вы хватили ))) Серьезно?

    И чего я буду молиться за Израиль? Пусть израильтяне сами молятся за себя каясь в своих грехах.

    Я помолюсь за Россию. Это моя страна, моё Отечество.

  10. #169
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    чего я буду молиться за Израиль? Пусть израильтяне сами молятся за себя каясь в своих грехах.

    Я помолюсь за Россию. Это моя страна, моё Отечество.
    "Наше же отечество — на Небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа". (христианин, Апостол Павел- Филип. 3:20)

    "Нет Иудея, ни Еллина, нет раба, ни свободного, нет мужчины и женщины; ибо все вы — одно во Христе Иисусе". (Гал.,3:28)

    Что у Вас в голове?... - Или же Вы -не христианин...

  11. #170
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Наше же отечество — на Небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа". (христианин, Апостол Павел- Филип. 3:20)

    "Нет Иудея, ни Еллина, нет раба, ни свободного, нет мужчины и женщины; ибо все вы — одно во Христе Иисусе". (Гал.,3:28)

    Что у Вас в голове?... - Или же Вы -не христианин...
    Не нарывайтесь, милейший)

    Что у ВАС в голове?

    Я православный и, следовательно, христианин.

    Крещен по всем канонам в Православной Церкви и скрывать этого не собираюсь. Исповедую Православие и этим счастлив.

    А Вы, Вы верите в Бога Сына, Иисуса Христа, Сына Божия и Сына Человеческого воплотившегося и распятого ради нашего Спасения? Принимаете Иисуса Христа истинным Богом и истинным Человеком?

    Верите как подобает христианину в Святую Троицу?

    Или иудействуете пытаясь привнести в Христианство чуждые ему идеи?

    Пытаетесь приспособить более высшее Учение к своим иудейским предпочтениеям чтобы избавиться от комплекса неполноценности?

    Нравится иудаизм с его идеей об "избранности евреев" так и живите в нем, а в Христианство не лезьте.

    Родное Отечество дано мне Богом для служения ему. А служение в том, чтобы вернуть Отечество Богу. По мере своих сил и возможностей.

    "Наше отечество на Небесах" означает, что наше естественное состояние пребывать в Сознании Бога.

    Оттуда и ожидаем Спасителя.
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 09:00.

  12. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,581
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Я православный и, следовательно, христианин.
    Извините, что врываюсь в вашу беседу. Давайте снимем остроту накала.
    Слышал о социальном исследовании, где 10% неверующих признали себя православными.
    Или иудействуете пытаясь привнести в Христианство чуждые ему идеи?
    Объясните, какой смысл вы вкладываете в слово "иудействовать". В Библии его не нахожу. Напомню, что апостолы и иерусалимская церковь полностью состояли из иудеев, ревнителей Тору.

    Родное Отечество дано мне Богом для служения ему. А служение в том, чтобы вернуть Отечество Богу.
    Утверждение нуждается в обосновании. В Писании вижу, что уверовавший из язычников "отсекается" от своего природного дерева - что бы это ни значило, и прививается среди иудеев.
    Да, одна из побочных целей служения- преобразить свою национальную культуру. Однако "вернуть" Богу можно только то, что Ему принадлежало.
    С миром.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  13. #172
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Родное Отечество дано мне Богом для служения ему.
    Христианским Богом пока ещё Отечество никому не дано - христиане ожидают Пришествия их Царя и получение Отечества:

    "13.Все сии(праведники по вере) умерли... и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
    14.ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
    16...они стремились к лучшему, то есть к Небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им Город(Царство)." (Евр.,гл.11)


    "31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32.и соберутся пред Ним все народы
    ; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...

    34.Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам..." (от Мф.,гл.25)

    А раз у Вас уже есть отечество, но при этом Вы называете себя христианином - значит Вы псевдо-христианин, соотечественник этого Мира и Века сего.



  14. #173
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Извините, что врываюсь в вашу беседу. Давайте снимем остроту накала.
    Слышал о социальном исследовании, где 10% неверующих признали себя православными.
    Объясните, какой смысл вы вкладываете в слово "иудействовать". В Библии его не нахожу. Напомню, что апостолы и иерусалимская церковь полностью состояли из иудеев, ревнителей Тору.

    Утверждение нуждается в обосновании. В Писании вижу, что уверовавший из язычников "отсекается" от своего природного дерева - что бы это ни значило, и прививается среди иудеев.
    Да, одна из побочных целей служения- преобразить свою национальную культуру. Однако "вернуть" Богу можно только то, что Ему принадлежало.
    С миром.
    Здравствуйте!

    Неизменно рад перекинуться с Вами словцом- другим )

    Сила накала контролируется осознанностью накаляющего.

    Десять процентов не повод для смущения, эти люди естественным образом считают себя православными так как родились по преимуществу в православной стране. Это означает, что у этих 10 % все еще впереди.
    Шансы, что они воцерковлятся есть - раз уж они называют себя православными. Порадуемся этому.

    В Библии много чего нет, это не учебник по религиоведению и даже не психологический трактат. Было бы странно ожидать увидеть в Библии научные понятия из области естественных наук, скажем, читая повествование о сотворении мира или об устройстве вселенной и мозга человека.

    Вот поэтому и термин "иудействующие" Вы в Библии найти не можете.

    Хотя описание этого явления в Библии конечно есть - ведь Библия это Писание иудеев. )

    Христиане из иудеев это бывшие иудеи. Если не бывшие, то не христиане.

    Надеюсь Вы понимаете разницу между иудаизмом и христианством?

    Вот тот из "христиан" кто не видит разницу между иудаизмом и христианством тот и "иудействует" - привнося в христианство отмершие в свете Нового Завета относительные истины иудаизма.

    Например: иудаизм отрицает Святую Троицу, Божество Иисуса, достаточность почитания воскресения.

    Иудаизм делает особый упор на богоизбранность иудеев, якобы без их спасения Спасение мира невозможно.

    Что, разумеется, вздор.

    Христианство - самодостаточная религия хотя и имеющая истоки в иудаизме, но успешно переросшая его - прежде всего в Теологии, и прежде всего в Теологии Святой Троицы.

    Бог Сын, известный миру как Иисус Христос, воплотился в теле иудея чтобы проповедовать Благую Весть о Спасении.

    Иудеи были монотеистами, поэтому были морально готовы к проповеди Единого Бога - Бога для всех, не только для иудеев.)

    Бог - это не исключительная собственность иудеев. Бог - это не "иудейский" Бог. Или иудейское понимание Бога. Это следует понять в первую очередь.

    В то время, как и сейчас, многие иудействующие не понимали этого и не хотели понимать. Они считали что Бог - это "собственность" иудеев и только они имеют право распоряжаться этой "собственностью".

    Другие же имеют право "распоряжаться" Богом только под присмотром иудеев и на их условиях, то есть соблюдая все "подзаконные акты" иудаизма.

    Налицо явный комплекс превосходства, который поддерживается исключительно иудаистским пониманием Писания - не только Ветхого, но и Нового Завета.

    К сожалению иудеи были еще и фанатичными законниками. Фактически для них Богом стал Закон Бога, а не Бог, давший им Закон.

    Бог дал иудеям Закон - общий и частный.

    Общий - для всех людей о Единстве Бога и всеобщем Пути возвращении к Нему, частный - о том как следует наладить жизнь горстке евреев на их пути к Единому исходя из особенностей их характера и привычек.

    Евреи приноровились к данному специально для них закону, он отвечал их текущим потребностям.

    Однако особенности характера и привычки все же сыграли с иудеями злую шутку: они не приняли воплотившегося Бога Сына как своего Спасителя.

    Назвали Бога революционером и богохульником и казнили на Голгофе.

    Так зациклились на своем частном относительном законе - "уникальном еврейском спасительном пути для всех" - что и слышать ничего не хотели о Слове Спасителя о Едином Боге, который проливает свою милость на всех и на Своих абсолютных условиях, а не на относительных условиях данным конкретно иудеям согласно месту, времени и обстоятельствам.

    Но Слово Бога было услышано лучшими из иудеев, которые сохраняли во всеобщем безумии фарисейства некоторую трезвость ума и степень объективности.

    Всеобщее всегда выше частного - сообразили выдающиеся умы иудаизма (ум не зависит от социального статуса - это тоже урок для многих) и приняли Бога Христа своим Спасителем от погрязшего в грехе буквализма и законничества иудейского общества.

    Так зачиналось Христианство.

    Теперь иудейский Израиль молвит - не, ну,конечно, мы же не знали, что Он такой, что истинный Мессия, а если бы знали, то точно оказали бы все почести согласно Закону.

    Однако признавать Иисуса Богом не спешат, а спешат превратить универсальное Христианское Учение в очередную еврейскую религию - с выгодой для себя, естественно.

    Ну, а это уже комплекс неполноценности - не могут обойтись без того чтобы не затащить христиан под свое душное одеяло фундаментального иудаизма.

    Мы видим это.

    "Утверждение нуждается в обосновании. В Писании вижу, что уверовавший из язычников "отсекается" от своего природного дерева - что бы это ни значило, и прививается среди иудеев."

    Вы это видите так потому что иудействуете. )

    Отсекается от своего древа означает прививается ко всеобщему древу Христианства, к Древу Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

    Прививается среди иудеев означает среди иудеев принявших Христа своим Богом и Спасителем, то есть ставшими истинными Христианами.

    Вы приняли Христа своим Богом и Спасителем?
    Иудеи приняли Христа своим Богом и Спасителем?
    Они стали истинными Христианами?

    Вернуть Отечество Богу это не преобразить национальную культуру под чью-то кальку, а очистить ее от всего вредного и наносного и преподнести в качестве личного и уникального подарка Единому Духу.
    Последний раз редактировалось Niki; Сегодня в 11:50.

  15. #174
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,546
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Христианство - самодостаточная религия хотя и имеющая истоки в иудаизме, но успешно переросшая его - прежде всего в Теологии, и прежде всего в Теологии Святой Троицы.
    Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться». Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя (Рим.11:17-21).
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  16. #175
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Христианским Богом пока ещё Отечество никому не дано - христиане ожидают Пришествия их Царя и получение Отечества:

    "13.Все сии(праведники по вере) умерли... и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
    14.ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
    16...они стремились к лучшему, то есть к Небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им Город(Царство)." (Евр.,гл.11)


    "31.Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32.и соберутся пред Ним все народы
    ; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов...

    34.Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам..." (от Мф.,гл.25)

    А раз у Вас уже есть отечество, но при этом Вы называете себя христианином - значит Вы псевдо-христианин, соотечественник этого Мира и Века сего.

    Все как обычно)

    Странники и пришельцы на земле - так как обусловленное материальным сознание это неестественное и поэтому временное состояние человека ищущего освобождения.

    Те, которые так говорят, показывают что ищут свое изначальное божественное сознание, то есть отечество.

    Они стремились к лучшему т.е. всеобщей Божественной Истине, поэтому Бог (Абсолютная Истина) и не стыдится их, ибо они стремились к Нему же, поэтому их и ожидает Царство Абсолютных Истин, Небесное Царство.

    У меня уже есть Отечество и я настолько богат, что у меня их два:

    Первое - Духовное Сознание.
    Второе - то, в котором это Сознание пробуждается и возвращается к себе.

    Оба из них истинные. И то и другое - моя Родина. Господь и Бог Иисус Христос - пребывает в обоих.

    Я честно ответил, теперь Вы:

    Вы принимаете Иисуса Христа своим Господом и Богом?

  17. #176
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    202
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться». Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя (Рим.11:17-21).
    Вы считаете корнем истинной религии иудаизм?
    Природные ветви это его ветви, да?

  18. #177
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    я настолько богат, что у меня их два
    "ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.". (И.Христос -Откровение,3:17)

    Бог приготовил "верующим Бомжам" Божественное Отечество-Город - Рай:

    "1.И увидел я новое Небо и новую Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали, и моря уже нет.
    2.И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с Неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    3.И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    4отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
    5.И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны." (Откровение,гл.21)

    Но, конечно, если у Вас для Вашего счастья уже всё есть, то Вам и ждать нечего - Вы уже получаете свою награду!

  19. #178
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,546
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Вы считаете корнем истинной религии иудаизм?
    Природные ветви это его ветви, да?
    Так христианство отпочковалось от иудаизма. А иудаизм берет своё начало от Авраама. Вот истинный корень христианства (вера Авраамова). Многие забывают о корнях и превозносятся над ними... да и еще позволяют себе судить их.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  20. #179
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,939
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Так христианство отпочковалось от иудаизма
    Не "отпочковалось", а выросло из "корня". И всякую негодную ветвь -отсекает Бог... -а тем более ветвь чужеродную, привитую!

    Поэтому Павел и предупредил призванных из неиудеев: "не мечтайте о себе -вы ветвь привитая"!

  21. #180
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,546
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    И всякую негодную ветвь -отсекает Бог... -а тем более ветвь чужеродную, привитую!
    Поэтому Павел и предупредил призванных из неиудеев: "не мечтайте о себе -вы ветвь привитая"!
    Вот и я об этом.
    Нет страха Божьего у людей! Наглеют.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

Похожие темы

  1. Как это должно быть!
    от Сергей Божий в разделе Семья и супружеская жизнь
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 28.02.2024, 13:17
  2. Кем быть?
    от air в разделе Дискуссии на все заявленные темы
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 17.10.2023, 17:16
  3. Иисус является Израилем
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.06.2022, 12:27
  4. Разделение между Израилем и Церковью
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.06.2022, 20:15
  5. Каково твое единственное утешение в жизни и в смерти?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.05.2022, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®