Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9
Показано с 161 по 166 из 166

Тема: Каково это - быть Израилем?

  1. #161
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,574
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Этот современный Мир -Он уже "впитал"в себя довольно много из древней израильской религиозной культуры(само изначальное христианство -оно произрастает из неё).

    Другое дело, что смысловое содержание того древнего религиозного лексикона -оно непонятно современным людям в силу даже того, что и сами авторы-иудеи не собирались его раскрывать не то, что народам, а даже своим оппонентам из иудеев(иудеи-оппоненты И.Христа не понимали о чём Он говорит).
    Поэтому в этом отношении -нужно прилагать собственные логические усилия("возлюбив Господа всем разумением своим и всеми силами своими"), стремясь понять тот особый тайный "старинный пророческий язык", ибо "ищущим Его -Бог воздаёт", "ищущий-обрящет","читающий-уразумеет".
    Вполне здравое рассуждение. Продолжу. Прилагать усилия в первую очередь не логические, а именно что - по достижению добродетелей, которые появляются от любви к Богу и к ближнему. Тогда приложится и рассудочное понимание. Иудейские тайны не потому тайны, что кто-то их скрывает, а потому, что люди в-основном не готовы их принять.
    Например, попробуйте хотя бы обойти, если не исключить небиблейское понятие религии. Эта одна из тусклости на стекле, через которое мы воспринимаем мир.

    С миром.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  2. #162
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,916
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Прилагать усилия в первую очередь не логические
    Вы продолжаете невнимательно читать приводимые мною цитаты, а ведь они -из Слова Божиего!

    Ещё раз обращу Ваше внимание именно на внимательность к Слову Божиему и на личные усилия по логическому осмыслению Слова Божиего:

    "Иисус сказал ему: возлюби Господа -твоего Бога: всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим! Сия есть первая и наибольшая заповедь."(И.Христос)
    "Итак, следите за тем, как вы слушаете, -еще больше будет дано тому, у кого есть внимание к Слову, а у того, у кого нет, будет взято и то, что, как ему думается есть у него". (И.Христос -Ев.от Лк.)

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,574
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы продолжаете невнимательно читать приводимые мною цитаты, а ведь они -из Слова Божиего!

    Ещё раз обращу Ваше внимание именно на внимательность к Слову Божиему и на личные усилия по логическому осмыслению Слова Божиего:

    "Иисус сказал ему: возлюби Господа -твоего Бога: всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим! Сия есть первая и наибольшая заповедь."(И.Христос)
    "Итак, следите за тем, как вы слушаете, -еще больше будет дано тому, у кого есть внимание к Слову, а у того, у кого нет, будет взято и то, что, как ему думается есть у него". (И.Христос -Ев.от Лк.)
    Не невнимательно, а подчеркнул, что "разумение" находится только на третьем месте в приведённой вами цитате. Кроме того, стоит заглянуть в первоисточник, откуда Иешуа привёл цитату.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  4. #164
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,916
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не невнимательно, а подчеркнул, что "разумение" находится только на третьем месте в приведённой вами цитате. Кроме того, стоит заглянуть в первоисточник, откуда Иешуа привёл цитату.
    Важно верить И.Христу, потому что Его Перво-Источник информации -"то, что Он слышал у Отца".

  5. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  6. #165
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,520
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Важно верить И.Христу, потому что Его Перво-Источник информации -"то, что Он слышал у Отца".
    Неее родной Он сам это все говорил Моисею на горе Синай.

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    (Втор.30:6)

    обрезание сердца - это рождение свыше, но у вас скорее всего совершенно другая точка зрения.

    10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею.
    (Втор.30:10)

    19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
    20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
    (Втор.30:19,20)

    евреи к сожелению это не выполнили ( обрезание сердца ) а те кто выполнил очень быстро потеряли поэтому заключили завет не по духу а по букве который рождал их в рабство.

    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    (Гал.4:24)

    сегодня таких рабов в христианстве видимо не видимо которые думают что если соблюдаешь законы данные на горе Синай то ты в рабстве а если соблюдаешь постановления Нового завета то ты свободен от этого рабства.
    Наивные дети обманутые дьяволом и лжеучителями.
    PS
    первая заповедь - это рождение свыше все остальное потом.

    6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
    (Втор.30:6-8)

    19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
    20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
    (Иез.11:19,20)
    Последний раз редактировалось Nike1; 20.07.2025 в 19:45.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  7. #166
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    510
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Про Израиль, искренне сочувствуя ему, можно сказать: «Бедный, бедный Израиль», ибо в служении Господу евреям досталась от Отца очень и очень нелёгкая судьба по плоти.
    Сейчас кажется, что Израиль (как нация) перед Богом отработал своё, и будто теперь Израиль уже отделён навсегда от Господа и не имеет никаких перспектив в Нём.

    Но Писание говорит (в т.ч., Рим. 11 гл; Ис.62:11,12), что нынешнее (как бы не в Боге) состояние Израиля - назначено для него Господом. И на это отлучение Израиля отпущено Богом определённое время, когда в Тело Христово (Израиль + христиане = Тело Христово) должно войти полное (известное только Богу) число язычников-христиан.

    Ныне на Израиле наложено Богом духовное покрывало (когда их духовные глаза не видят и уши не слышат). - Но «Как Бог ослепил Израиль, так Он Сам же даст им и прозреть в своё время». И судя по тому, как бурлит мир, вот-вот начнутся события Апокалипсиса, в которых-то как раз Израиль и будет обращён Отцом к правде Его спасительной,- спасительной во Христе Иисусе, Господе и Боге.
    При этом речь идёт об обращении Израиля ВСЕЙ НАЦИЕЙ (верным остатком его, собранным на святой земле Божией, на Сионе).
    Речь не идёт о личной встрече со Христом того или иного еврея, когда, прийдя ко Христу, он становится чистой воды христианином (а не мессианским евреем, или ещё чем-то невнятным, сидящим на 2-х стульях).

    Так вот, когда Бог совершит над Сионом чудо, снимая с него духовное покрывало, тогда Израиль прозреет о том, что он «натворил» 2 тыс лет назад с Иисусом и будет скорбеть о сих жутких делах (Зах.12 гл): и в итоге - провозгласит «благословен Господь Иисус Христос,- благословен грядый во имя Господне»,- и тогда мир придёт к своему спасению, и «царство мира соделается царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.( Откр. 11 гл)

    К этому моменту (прозрения Израиля) из событий Дня Господня уже совершатся события 6-ти Труб Апокалипсиса (Откр. 8 – 11 гл), а так же произойдёт явление Иисуса Христа всей планете (увидит Его всякая плоть - Мф.24:29,30), потом - по зову 7-й Трубы - произойдёт восхищение Церкви (христиане + Израиль), и начнутся Суды 7-ми Чаш Гнева Господня (Суды и возмездие противникам Бога и правды Его), Суды и мщение над губителями земли.

    Согласно воле Бога, Израиль призван быть светом миру, чтобы открыть народам Бога единственного и Истинного,- Бога, Который назначил Израилю быть своей Армией, несущей народам правду Божию спасительную (Ис.49.6; Исх.9:16-18). - Однако, в своей истории отношений с Богом. Израиль периодами то был верен Отцу, то отступал от Него, самовозвеличиваясь в самонаденности своей, в т.ч., изменяя Господу с идолами других народов. - Но даже и в эти времена (предательства Бога своего) - всё это было служением Израиля ВсеДержителю, когда судьба евреев – их отпадение, и их возвращение к Господу (через покаяние) – давались Израилю Богом для назидания народов земли, в т.ч., для назидания в должной вере в Единственного Бога, Который должен воЦариться на земле, среди всех народов.

    Но вот особый момент в истории отношений Израиля с Богом.
    2 тыс лет назад к Израилю приходит долгожданный Мессия, Которого евреи так вымаливали,- но Которого не узнали в Иисусе Христе (ибо Бог дал им стать людьми с каменными сердцами, стать духовно слепыми - ЗА ТО, что они к тому моменту не приняли любви истины ко своему спасению), - и вскоре, в конце 1-го века, Израиль, пропустивший Слово Божие, посланное им во Христе Иисусе, перестал быть государством. И был рассеян между народами, и был гоним и ненавидим. - И всё же, не смотря ни на что, пусть и пребывая в рассеянии, евреи не потерялись среди народов. Евреи не ассимилировались (как это происходило с другими нациями, приходящими жить среди других племён). - Евреи все эти 2 тыс лет сознавали себя народом Божиим, которым Господом отведено на планете конкретное место (земли Сиона), с конкретной столицей (Иерусалим), -
    куда они особым образом начали тянуться в конце 19 века, чтоб в 1948 г – через 2 тыс лет забвения – возродиться государством Израиль, являя на себе чудо Господне.

    При этом, все эти 2 тыс лет рассеяния, евреи сознавали на себе особое расположение и опеку Господа и поддержку Его.
    И при этом на них всё ещё лежало (и лежит до сих пор) духовное покрывало Божее, и они не обнаруживают на сегодня себя единым народом Божиим, существующим в Одном Духе, с едиными (Божиими) целями, с едиными мыслями, под живым Главенством Его,- народом, руководимым Господом через пророков Его.

    Война, начавшаяся для Израиля 7 октября с/г, однозначно, пришла от Господа, - пришла для пробуждения Израиля, пришла для серьёзнейшего взвешивания- размышления: «А всё ли с нами (Израилем) верно пред Господа? А мы ныне водимы ли Им? А не в отступничестве ли мы перед Ним сейчас пребываем?»
    (По этому поводу предлагаю посмотреть тему: «Башни рухнули - но мы упустили Слово (о нынешних США и Израиле)» https://teolog.club/showthread.php?2487-Башни-рухнули-но-мы-упустили-Слово-%28о-нынешних-США-и-Израиле%29 )
    Приведу отрывки оттуда: ......
    ///

    7 октября Израиль, давая отпор врагу, в то же время должен был бы всей нацией пасть пред Господа в пепле, чтоб дождаться от Него Ответа и принести Ему покаяние за нынешнюю жизнь свою, которая не в Господе и не для Него. Ведь на сегодня Израиль - это есть странная смесь (1) религиозных ортодоксов (разных мастей) и (2) и большая часть Израиля - это люди светского образа жизни, когда даже ЛГБТ- сообщество торжествует в Иерусалиме (в городе Бога).

    Верю, что те евреи, которые зачали в конце 19 века движение за возрождение государственности Израиля, они много молились, в т.ч., каясь за весь народ и они исполнили на тот момент условие возвращения их в святую землю,- исполнили Вт.30,1-3:
    "Когда придут на тебя (на Израиль) все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь их к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь, Бог твой,
    2. И обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его...
    3. Тогда Господь, Бог твой, возвратит пленных твоих, и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов,...

    И вот в 1948 г Израиль, получил от ООН мандат на государственность, на конкретные земли в Палестине. Израиль взял эти земли и тут же вынужденно вошёл в войну, отбиваясь от арабских стран и палестницев, которые (палестинцы), увы, не взяли предложенные им от ООН земли под палестинское государство. Ибо для них главнее было (и есть на сегодня) не самими стать государством, но чтоб обязательно не было Израиля на земле Сион (более того - чтоб не было Израиля на земле вовсе).

    И это каверзное противостояние сторон длится до сих пор. Увы, духовный порыв евреев в начале рождения государства Израиль далее перетёк в профессионализм армии, политиков, начальств, раввинов, учёных, техников, бизнесменов, - т.е., всё стало как у всех в мире. Господь за эти врмена не стал в Израиле единым Главой и единственным Защитником для всех и каждого. Увы, Израиль не стал единым народом Бога, водимым Господом,- народом единого духа и единодушного служения Господу, чтоб вспомнить своё призвание в Боге,- и чтоб принести ВсеДержителю единый и единодушный призыв ВОЗГЛАВИТЬ ИХ во всей жизни и бытовании их.

    Увы, Израиль возгордился самим собой сильным и умелым и мудрым, ныне особо рекламируя себя миру, как страну высоких достижений, страну хай-тека,-
    и являя жизнь, полностью соответствующую порядку и ценностям языческих государств остального мира (однако полагая при этом, что им естественно и всегда положена только победа от Господа, ибо они же избранные…).

    Увы, Израиль в своей истории не раз пропускал предупреждения от Господа, как пропустил и нынешнее (от 7 октября) Слово трезвления Его.
    Израиль не посчитал, что ему есть в чём каяться (см. приведённые выше отрывки из свид-ства Вилкерсона). - И что теперь? – Увы, это значит, что Израиль ждёт новое Слово (и бОльшая – чем 7 октября - Беда, увы и увы).

    Что делать нам (христианам) в этой ситуации? – Однозначно, мы должны по-прежнему поставлять Господу фимиам молитвами всех святых для Его небесного служения (Откр. 8:3-7; 5.8; 6.9; Ис.56.7), - служения, когда в итоге всех дел Иисус подаст миру Времена Отрады (от Своего лица),- и приведёт мир к избавлению от лукавого и от державы смерти его, - приведёт мир к 100)-летнему Царству Своему.
    Мы должны по-прежнему продолжать молиться за пробуждение Израиля (зная, что без Израиля, признавшего Господа и Бога Иисуса Христа, не будет спасения миру), - мы должны по-прежнему молиться за обращение Израиля к правде Божией спасительной (спасительной во Христе Иисусе),-
    МОЛИТЬСЯ, чтобы Отец, во имя Иисуса, дал мир Иерусалиму – дал подлинный Божий мир (Шалом) и подлинную жизнь в Боге (и для Бога), во имя и во славу Его,- во имя Иисуса Христа, Господа и Бога,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Отец, во имя Иисуса, снял с Израиля духовное покрывало и открыл их духовные глаза и уши,
    чтоб заменил каменные сердца их на сердца плотянные, на которых будет написан Новый Завет в верности Господу Иисусу Христу,-
    МОЛИТЬСЯ,
    чтоб Израиль не пропустил Слово Господа в следующий раз, - но принял Его и пал в покаянии пред Бога.

    Да прославится Отец в детях Своих, служащих ныне Ему в Деле Сына Его, в Деле Господнем, под Главенством Христа.
    Да свершается с Израилем и через него, с каждым чел-ком на земле ( и через него) – всё необходимое и должное ради скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скосткого,- ради скорейшего избавления человечество от лукавого и от державы смерти его, ради скорейшего воЦарения Господа и Бога Иисуса Христе, на земле, среди всех народов.
    Да поднимется пророчествующий Сион знаменем народам, да откроется в Иерусалиме служение 2-х пророков Апокалипсиса (Откр. 11 гл), которые будут трубить народам правду Божию спасительную, -которые будут просвещать мир о бывшем, о текущем и будущем человечества.
    Да будет так.

    Ибо "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин. 3,36)
    Известно, что Господь не вернётся на землю,-
    что Он не придёт ко всему человечеству, избавляя мир лукавого и от державы смерти его, -
    что Он не придёт, как Царь всех царей, -
    что Он не подаст народам времена Отрады 1000-летнего Царства Своего –
    ДО ТЕХ ПОР,
    пока Израиль не возопиёт: «Благословен грядый во имя Господне, благословен во имя Иисуса Христа, Господа и Бога».

    Увы, Израиль пока не вопиёт.
    У него пока нет нужды в живом и прямом водительстве Господа.
    Увы, пока нынешний Израиль, как и весь нынешний мир (в т.ч., христианский), много мнит о себе, но должных отношений с Господом, когда каждый день начинается с предъявления Отцу («Вот мы для Тебя, Отче, каково будет повеление Твоё детям Твоим?!»), увы, ни Израиль, ни всё человечество не имеют.

    Израиль, как и весь мир, поглощён собой. Израиль, как и весь мир, водим своею «мудростью» (Рим.1.22), своими путями, своей исключительностью, своим «величием», своей самостью.
    И мир, и Израиль лежат во зле, во лжи, в безБожии, пребывая под оккупацией лукавого.

    Увы, на сегодня Израилю, как и всему миру, живой (оперативный) СОВЕТ Отца, актуальный на сей день и час, актуальный для нынешнего состояния человечества и Израиля - увы, НЕ НУЖЕН.

    И мир, и Израиль, приторочили Бога (и Библию Его) к своему самоволию, вычитывая в Писании лишь то, что выгодно им, но не спрашивая Отца-Бога, что(?) Он думает о них сегодняшних? и что Он хочет сказать им нынешним (в т.ч., сказать конкретными, актуальными для сегодняшнего состояния дел, местами Писания)?
    И те и другие – не вопрошают ВсеДержителя и Отца о живом и прямом Его руководстве ими.

    Поэтому, если мы (пребывая во Христе) хотим избавления человечества от царства дъявола, то мы должны понимать, что Израиль должен СЕГОДНЯ напрямую обратиться к Господу, имеющего к ним СЕГОДНЯШНИЕ правильные Слова, -
    обратиться к Господу покаянной молитвой Даниила (Дан. 9 гл), чтобы Отец исцелил Израиль и дал ему то, что ранее было обещано отцам Израиля (мир и благоденствие в Царстве Господа на земле), - дал то, что своими усилиями и делами (в т.ч. самовольными войнами) достичь невозможно (Чис.14.40-45).
    Израиль должен прозреть, в т.ч., через Божии потрясения,- Израиль должен вознуждаться в живых отношениях с Господом.

    Поэтому: ПРОСИТЬ МИР ИЕРУСАЛИМУ – фактически есть (в другом виде) молитва «Отче наш», молитва о скорейшем избавлении человечества от лукавого по скорейшему воцарению Господа на земле, - есть «Отче наш» через призму Израиля: в понимании того, что Пришествие Христа произойдет только через прозрение Израиля, через признание Сионом Иисуса Христа, Господом и Богом и Спасителем своим – при этом, через единодушное признание Христа ВСеЮ нацией, ВСЕМ Израилем (когда таким образом «Весь Израиль спасётся»).

    Так будем молиться о мире Иерусалиму, и будем смотреть, как Господь вырулит ситуацию с нынешним – много мнящем о себе - агрессивным Израилем, поглощённым мерзостями мира сего, -
    будем смотреть, как (каким образом, через какие события) вырулит Господь казалось бы безнадёжную ситуацию,
    вырулит ко спасению всего Израиля и всего мира.

    -Отче, во имя Иисуса, да достигнет Твой мир (Твой Шалом) Иерусалима и всех нас,- да благоденствуют благословляющие Тебя и Твои Планы на Израиль (Пс. 121),- ей, Аминь.
    -Отче, соверши Твоё чудо - оживи Израиль, снимая с них духовное покрывало (Рим. 11 гл) и обращая их к правде Твоей спасительной,- и да воскликнет Израиль: «Благословен Грядый, во имя Господне», ВО ИМЯ Иисуса Христа, Господа и Бога!

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9

Похожие темы

  1. Как это должно быть!
    от Сергей Божий в разделе Семья и супружеская жизнь
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 28.02.2024, 13:17
  2. Кем быть?
    от air в разделе Дискуссии на все заявленные темы
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 17.10.2023, 17:16
  3. Иисус является Израилем
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.06.2022, 12:27
  4. Разделение между Израилем и Церковью
    от Artur Sharakhimov в разделе Протестанты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.06.2022, 20:15
  5. Каково твое единственное утешение в жизни и в смерти?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.05.2022, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®