Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 15 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 286

Тема: Кто такие рожденные свыше?

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,710
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И все-таки какие признаки рожденного свыше например на работе?
    Он будет работать честно. Он будет работать в полную силу. Он не будет возмущаться плохим начальством.

    18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
    19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
    (1Пет.2:18,19)

    Замечаем - опять речь не идет о поиске справедливости.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  3. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    282
    Упоминаний
    0 сообщений
    Все именно так. Спасибо, уважаемая Аннета!

    Уточню лишь, речь идет именно о понимании Высшей Справедливости и о поиске Ее.

    Бог всегда справедлив потому что бескорыстно любит.
    И требует такой же любви от людей.

    Бескорыстное служение Богу - это и есть высшее совершенство.
    Бог ведет людей именно к такой Любви (Агапе)

    Работать бескорыстно с полной отдачей во имя Бога посвящая плоды своего труда Богу - это и есть признак человека достигшего совершенства.

    Работники трудились не бескорыстно. То есть не ради Бога, а за вознаграждение от Него, поэтому и были недовольны "кажущейся" несправедливостью.

    Но Господь рассудил справедливо - что первые, что вторые работали за плату от Бога, мотивы и тех и других были не чисты - поэтому и награда духовная одна - неважно сколько они сделали для Бога материально.

    Вместо того, чтобы наслаждаться самим чистым служением Богу, работники вследствии недостаточного духовного совершенства искали материальной награды от Бога, а требовалось просто предаться Ему и наслаждаться служением ради духовной награды. Духовная награда - это всевозрастающая чистая Любовь к Богу.

    Человек должен искать не материальных, а духовных даров от Бога, а бескорыстная Любовь к Богу и есть Его высший Дар.

    Сам Бог становится Слугой своего совершенного слуги. Желания совершенного слуги Бога, это желания Самого Бога. А желания Самого Бога - это желания Его совершенного слуги.

    Вот это духовное Единство и есть Царство Небесное.

    Господь любящ и справедлив.
    Последний раз редактировалось Niki; 04.08.2025 в 09:44.

  4. #43
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    184
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ин 3:3-5
    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше,


    По каким признакам мы можем увидеть рожденных свыше?
    Рождены от Духа святого.
    Не имеют детей.
    Творят чудеса.
    Могут быть неграмотны, но знают про Бога.
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Значит рожденных свыше можно реально увидеть в обществе?
    И все-таки какие признаки рожденного свыше например на работе?
    Способны абстрактно мыслить.
    Интроверты.
    Тяготеют к религиозному сознанию, философии, сторонники гуманизма.

  5. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ин 3:3-5
    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Итак рождение свыше это по сути крещение.
    Однако только ли крещение?
    Может быть нужны ещё трансформации.
    Например:

    Мк 10:21Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

    Это уже экономическое требование.
    Впоследствии Апостолы основали общину. в которой все состоятельные люди продавали свою собственность и раздавали нуждающимся.

    Все великие христианские святые пережили такую мощную трансформацию мышления,что отдавали свою собственность другим людям и начинали жить нищими постоянно молясь.
    Например Франциск Ассизский,который разделся догола перед всем городком и ушел в лес строить Храм.
    Св.Ксения Петербуржская после смети мужа раздала всё свое имение бедным и стала нищенствовать непрестанно молясь.Со временем начала пророчествовать.
    Да много примеров,даже с самых древних времен.
    Например пророк Иеремия.

    А мы теперь берем и даем деньги в рост,являемся по сути капиталистами,и почему-то утверждаем.что родились свыше.
    Это как простите....?
    По каким признакам мы можем увидеть рожденных свыше?
    Как-то у вас тема о рождении свыше, свелась к раздаче имущества. Как будто это является признаком...

    Вы привели фразу, которую Иисус сказал конкретному человеку. Где-то Он это еще кому-то говорил? Апостолы в своих посланиях этому учат?

    Зачем частности превращать в правила для всех? Чтобы всех сделать виноватыми? Для чего?

  6. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  7. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    То есть рождение свыше это большой секрет....может быть..... и тогда каждый может утверждать что он-то точно родился свыше...поди докажи что не так.
    Марьям, а для чего Вам нужно доказывать подобное?

  8. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Рождены от Духа святого.
    Не имеют детей.
    Творят чудеса.
    Могут быть неграмотны, но знают про Бога.

    Способны абстрактно мыслить.
    Интроверты.
    Тяготеют к религиозному сознанию, философии, сторонники гуманизма.
    Странные признаки... Особенно меня удивило выделенное

  9. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,710
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Странные признаки... Особенно меня удивило выделенное
    Так бывает, когда признаки берутся не из Писания, а из своих фантазий.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  11. #48
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    184
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Странные признаки... Особенно меня удивило выделенное
    Понятно.
    А почему удивило?
    Зачем Вы нам это написали? Хотите об этом поговорить?

  12. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Понятно.
    А почему удивило?
    Зачем Вы нам это написали? Хотите об этом поговорить?
    Хотел, чтобы Вы это как-то пояснили.

  13. #50
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    184
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хотел, чтобы Вы это как-то пояснили.
    Что ЭТО?
    То, что странные?
    Так они странные для Вас.
    Поясните, почему странные те, которые выделены?

  14. #51
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,553
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    - - - - Добавлено - - - - -
    Ну так и как выглядят люди рожденные свыше?
    Как мы можем их узнать?
    Хорошие и интересные вопросы.

    Во-первых, такие люди сильно отличаются тем, что их не интересуют богатства земные,
    поэтому для мирских людей (которых таки интересуют земные богатства) они кажутся странными.

    Есть ещё один очень точный признак, но я пока про него промолчу.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  16. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    282
    Упоминаний
    0 сообщений
    Пока молчит ув. Вардан, добавлю, что человек рожденный свыше не может жить без Бога.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  18. #53
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,553
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    39 сообщений
    Да, и ещё один точный признак, о котором сказано апостолом Иоанном и это не является секретом:

    Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
    1-ое послание от Иоанна 3:9


    Надо понимать, что говоря "не делает греха" - речь идёт о серьёзных, о тяжких, смертных грехах.

  19. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  20. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Что ЭТО?
    То, что странные?
    Так они странные для Вас.
    Поясните, почему странные те, которые выделены?
    Почему у рожденных свыше, не может быть детей? Почему они должны быть интровертами? Почему они должны быть философами? И почему они сторонники гуманизма (явно человеческого учения)?

  21. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    282
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Да, и ещё один точный признак, о котором сказано апостолом Иоанном и это не является секретом:

    Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
    1-ое послание от Иоанна 3:9


    Надо понимать, что говоря "не делает греха" - речь идёт о серьёзных, о тяжких, смертных грехах.
    Действительно, это самый простой и очевидный признак рожденного свыше - человек избегает греха, он не грешит сознательно.

  22. 2 пользователей сказали cпасибо Niki за это полезное сообщение:


  23. #56
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    184
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему у рожденных свыше, не может быть детей?
    Почему не может?
    Это признак. Если нет, можно присмотреться. У Иисуса детей не было. Он был рождён "свыше"?
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему они должны быть интровертами?
    Не должны, а признак.
    Иисус удалялся в пустыню, один, на много дней. Что он там делал?
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему они должны быть философами?
    Не должны, а признак.
    Иисус рассказывал сказки или учил реальным вещам?
    Что есть притча?
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И почему они сторонники гуманизма (явно человеческого учения)?
    А учение на чём основано?
    Христианство включает в себя принципы гуманизма или нет?


    Можете самостоятельно найти ответы на эти вопросы?
    Нет?
    Почему? В чём трудности?

  24. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,968
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение

    Т.е. Апостол не призывает восстанавливать справедливость.
    Значит ли это,что верующий человек может участвовать в несправедливых делах?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Он будет работать честно. Он будет работать в полную силу. Он не будет возмущаться плохим начальством.

    18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
    19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
    (1Пет.2:18,19)

    Замечаем - опять речь не идет о поиске справедливости.
    То есть будет работать в полную силу при несправедливом начальстве и тем самым умножать беззаконие?
    Здак мы договоримся.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Рождены от Духа святого.
    Не имеют детей.
    Творят чудеса.
    Могут быть неграмотны, но знают про Бога.

    Способны абстрактно мыслить.
    Интроверты.
    Тяготеют к религиозному сознанию, философии, сторонники гуманизма.
    В смысле будут монахами?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  25. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,968
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как-то у вас тема о рождении свыше, свелась к раздаче имущества. Как будто это является признаком...

    Вы привели фразу, которую Иисус сказал конкретному человеку. Где-то Он это еще кому-то говорил? Апостолы в своих посланиях этому учат?
    Не только учат,но и требуют от обшины.
    Уже раз 500 выкладывала цитаты,но некоторые просто не хотят видеть их.


    Деян 4:32
    У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

    Просто почитайте внимательно Деяния Апостолов.чтобы не задавать лишние вопросы.

    34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
    35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чём кто имел нужду.

    Деяния апостолов 4 глава

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Марьям, а для чего Вам нужно доказывать подобное?
    Мне просто интересно.
    Например чел. заявляет что он рожденный свыше...какие критерии для доказательства того.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Хорошие и интересные вопросы.

    Во-первых, такие люди сильно отличаются тем, что их не интересуют богатства земные,
    поэтому для мирских людей (которых таки интересуют земные богатства) они кажутся странными.
    Да,про таких даже говорят "Не от мира сего".
    Есть такие люди.но не обязательно они все верующие - вот в чем вопрос.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  26. #59
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,553
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    39 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Да,про таких даже говорят "Не от мира сего".
    Есть такие люди.но не обязательно они все верующие - вот в чем вопрос.
    Всё же, по умолчанию, тема подразумевает, что речь идёт о людях верующих.

  27. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,646
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Почему не может?
    Это признак. Если нет, можно присмотреться. У Иисуса детей не было. Он был рождён "свыше"?

    Не должны, а признак.
    Иисус удалялся в пустыню, один, на много дней. Что он там делал?

    Не должны, а признак.
    Иисус рассказывал сказки или учил реальным вещам?
    Что есть притча?

    А учение на чём основано?
    Христианство включает в себя принципы гуманизма или нет?


    Можете самостоятельно найти ответы на эти вопросы?
    Нет?
    Почему? В чём трудности?
    Вот Вы о чем...

    Думаете, Иисус был интровертом?

    Скорее гуманизм в себя включает некоторые принципы христианства, но без ядра.

    По поводу детей, особенно сейчас... ну не знаю.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®