Какое собрание хорошо бы и не оставлять

[TataPetrenko]

Эписинагога, почему Апостол в двух стихах Писания применил именно это слово?

Какое собрание не оставлят



В НЗ не везде заложен один и тот же смысл "собрания к Богу". Два раза употреблено, и не случайно употреблено, слово греческое "эписинагога". Синагога - это слово часто и означает почти всегда "народное собрание". И только два раза применил Апостол именно "эписинагога".
Почему слово «Эписинагога» встречается только два раза в Библии?
В связи с чем?
Какую мысль оно подчёркивает?
Что оно означает?

Например, слово «синагога» встречается в Библии очень часто и имеет значение «народного собрания», применяемое, в том числе и к собраниям Христиан первого века.

Но «эписинагога» это другое слово. Это «собрание» с приставкой «ЭПИ», указывающее на высшее, надстоящее, превосходное положение.
То есть, апостол в некоторых местах своих посланий хочет нам донести важность не просто "собраний" наших. А высший смысл "собрания".
Приведем эти два места НЗ, где применимо именно "эписинагога":
"Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного".
Приведённые слова Апостола Павла находятся в той части его письма, где он призывает твёрдо держаться веры в ожидании прихода Иисуса Христа.
Если понимать буквально слово «собрание», читаемое нами здесь, можно подумать, что одним из проявлений веры должна быть обязательная принадлежность к какой-либо буквальной человеческой организации. Причём, возможный выход человека из этой организации можно было бы расценивать как отсутствие веры…
Но здесь приведено "эписинагога", более высокое понимание собрания к Нему.
И второе место НЗ: «Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему»…, где тоже применено слово "эписинагога".
Другими словами, здесь говорится, что в связи с ожиданием двух одновременных событий - прихода Господа и соединения с Ним (или "собрания к Нему") - Апостол просит братьев быть осмотрительными.

Очевидно, что здесь «собрание» (эписинагога) может рассматриваться как глагол, в смысле присоединения ко Христу, «собрания к Нему».
И Обратим внимание, что упомянутые тексты из Послания к Евреям и Второго послания к Фессалоникийцам объединяет мысль об ожидании прихода Иисуса Христа .И мы должны быть готовыми к этому.Сердца наши должны быть чисты. И помыслы наши и дела наши теперь должны концентрироваться именно на Самом Господе и Его Воле и о нас, и о нашем окружении.
Кроме этого, во Втором послании к Фессалоникийцам Апостол Павел, как бы, соединил два события. Приход Господа и объединение верующих со Христом. Тогда, думается, не случайно и в Послании к Евреям, «усматривающим приближение дня оного», применено слово «эписинагога». Оно указывает не на пребывание в каком-либо собрании, а действие «собирания ко Христу», приобщения не к людям и человеческим группам, а собрание высшего порядка, со Христом (ЭПИСИНАГОГА).(Брат во Христе Андрей)

Примечание: многие справедливо скажут, что порог Вечности мы можем переступить и до Второго Пришествия, по нашей кончине и нужно быть в правильных отношениях с Господом. Именно находиться в собрании более высшего порядка.

[Ольга Ко]

Эписинагога, почему Апостол в двух стихах Писания применил именно это слово?

Какое собрание не оставлят



В НЗ не везде заложен один и тот же смысл "собрания к Богу". Два раза употреблено, и не случайно употреблено, слово греческое "эписинагога". Синагога - это слово часто и означает почти всегда "народное собрание". И только два раза применил Апостол именно "эписинагога".
Почему слово «Эписинагога» встречается только два раза в Библии?
В связи с чем?
Какую мысль оно подчёркивает?
Что оно означает?

Например, слово «синагога» встречается в Библии очень часто и имеет значение «народного собрания», применяемое, в том числе и к собраниям Христиан первого века.

Но «эписинагога» это другое слово. Это «собрание» с приставкой «ЭПИ», указывающее на высшее, надстоящее, превосходное положение.
То есть, апостол в некоторых местах своих посланий хочет нам донести важность не просто "собраний" наших. А высший смысл "собрания".
Приведем эти два места НЗ, где применимо именно "эписинагога":
"Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного".
Приведённые слова Апостола Павла находятся в той части его письма, где он призывает твёрдо держаться веры в ожидании прихода Иисуса Христа.
Если понимать буквально слово «собрание», читаемое нами здесь, можно подумать, что одним из проявлений веры должна быть обязательная принадлежность к какой-либо буквальной человеческой организации. Причём, возможный выход человека из этой организации можно было бы расценивать как отсутствие веры…
Но здесь приведено "эписинагога", более высокое понимание собрания к Нему.
И второе место НЗ: «Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему»…, где тоже применено слово "эписинагога".
Другими словами, здесь говорится, что в связи с ожиданием двух одновременных событий - прихода Господа и соединения с Ним (или "собрания к Нему") - Апостол просит братьев быть осмотрительными.

Очевидно, что здесь «собрание» (эписинагога) может рассматриваться как глагол, в смысле присоединения ко Христу, «собрания к Нему».
И Обратим внимание, что упомянутые тексты из Послания к Евреям и Второго послания к Фессалоникийцам объединяет мысль об ожидании прихода Иисуса Христа .И мы должны быть готовыми к этому.Сердца наши должны быть чисты. И помыслы наши и дела наши теперь должны концентрироваться именно на Самом Господе и Его Воле и о нас, и о нашем окружении.
Кроме этого, во Втором послании к Фессалоникийцам Апостол Павел, как бы, соединил два события. Приход Господа и объединение верующих со Христом. Тогда, думается, не случайно и в Послании к Евреям, «усматривающим приближение дня оного», применено слово «эписинагога». Оно указывает не на пребывание в каком-либо собрании, а действие «собирания ко Христу», приобщения не к людям и человеческим группам, а собрание высшего порядка, со Христом (ЭПИСИНАГОГА).(Брат во Христе Андрей)

Примечание: многие справедливо скажут, что порог Вечности мы можем переступить и до Второго Пришествия, по нашей кончине и нужно быть в правильных отношениях с Господом. Именно находиться в собрании более высшего порядка.

Иисус, рассказывая притчу об овечьих дворах сказал, что наступит время, когда он объединит всех овец - и овец малого стада и других овец - в одно стадо. Слово "стадо" может символизировать собрание. Сейчас на земле много собраний христиан среди них есть и собрания которые Иисус считает достойными объединения в единое большое собрание овец, которые будут поставлены по его правую руку и те, кто не будет удостоен такой чести. Логично полагать, что под термином ἐπισυναγωγὴν следует подразумевать объединённое стадо в которое будут собраны все "овцы" в момент второго пришествия Христа. Апостол в послании Евреям призывает тех, кто нашёл собрание истинных христиан ни в коем случае не покидать его, чтобы быть собранным в ἐπισυναγωγὴν.

[Владимир.]

Эписинагога, почему Апостол в двух стихах Писания применил именно это слово?

Какое собрание не оставлят



В НЗ не везде заложен один и тот же смысл "собрания к Богу". Два раза употреблено, и не случайно употреблено, слово греческое "эписинагога". Синагога - это слово часто и означает почти всегда "народное собрание". И только два раза применил Апостол именно "эписинагога".
Почему слово «Эписинагога» встречается только два раза в Библии?
В связи с чем?
Какую мысль оно подчёркивает?
Что оно означает?

Например, слово «синагога» встречается в Библии очень часто и имеет значение «народного собрания», применяемое, в том числе и к собраниям Христиан первого века.

Но «эписинагога» это другое слово. Это «собрание» с приставкой «ЭПИ», указывающее на высшее, надстоящее, превосходное положение.
То есть, апостол в некоторых местах своих посланий хочет нам донести важность не просто "собраний" наших. А высший смысл "собрания".
Приведем эти два места НЗ, где применимо именно "эписинагога":
"Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного".
Приведённые слова Апостола Павла находятся в той части его письма, где он призывает твёрдо держаться веры в ожидании прихода Иисуса Христа.
Если понимать буквально слово «собрание», читаемое нами здесь, можно подумать, что одним из проявлений веры должна быть обязательная принадлежность к какой-либо буквальной человеческой организации. Причём, возможный выход человека из этой организации можно было бы расценивать как отсутствие веры…
Но здесь приведено "эписинагога", более высокое понимание собрания к Нему.
И второе место НЗ: «Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему»…, где тоже применено слово "эписинагога".
Другими словами, здесь говорится, что в связи с ожиданием двух одновременных событий - прихода Господа и соединения с Ним (или "собрания к Нему") - Апостол просит братьев быть осмотрительными.

Очевидно, что здесь «собрание» (эписинагога) может рассматриваться как глагол, в смысле присоединения ко Христу, «собрания к Нему».
И Обратим внимание, что упомянутые тексты из Послания к Евреям и Второго послания к Фессалоникийцам объединяет мысль об ожидании прихода Иисуса Христа .И мы должны быть готовыми к этому.Сердца наши должны быть чисты. И помыслы наши и дела наши теперь должны концентрироваться именно на Самом Господе и Его Воле и о нас, и о нашем окружении.
Кроме этого, во Втором послании к Фессалоникийцам Апостол Павел, как бы, соединил два события. Приход Господа и объединение верующих со Христом. Тогда, думается, не случайно и в Послании к Евреям, «усматривающим приближение дня оного», применено слово «эписинагога». Оно указывает не на пребывание в каком-либо собрании, а действие «собирания ко Христу», приобщения не к людям и человеческим группам, а собрание высшего порядка, со Христом (ЭПИСИНАГОГА).(Брат во Христе Андрей)

Примечание: многие справедливо скажут, что порог Вечности мы можем переступить и до Второго Пришествия, по нашей кончине и нужно быть в правильных отношениях с Господом. Именно находиться в собрании более высшего порядка.

Подобные рассуждения, иногда приводят к возможности не принадлежать никакой Церкви и считать себя, членом Церкви Христовой. Однако, в приведенном вами месте отмечено именно " собрания Вашего", что конкретизирует принадлежность к поместной Церкви. Более того, участие в Евхаристии не может быть осуществлено в отрыве от Церкви, а это - заповедь Христа. Смотри в оба, куда лезешь, но если имеешь общение с Богом в Церкви, в которой находишься, не оставляй ее.

[мипо]

если имеешь общение с Богом в Церкви, в которой находишься, не оставляй ее.

Общение с Богом и Христом могут иметь ТОЛЬКО те избранные иудеи, которые ходили вместе со Христом, когда Он был на Земле.
Всем остальным призванным в Церковь Христа -НЕ ПОЛОЖЕНО иметь общение с Богом и Христом:

"1...что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
3...возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами, а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (1Иоанна,гл.1)

[мипо]

Иисус, рассказывая притчу об овечьих дворах сказал, что наступит время, когда он объединит всех овец - и овец малого стада и других овец - в одно стадо....
Логично полагать, что под термином ἐπισυναγωγὴν следует подразумевать объединённое стадо в которое будут собраны все "овцы" в момент второго пришествия Христа.

Чтобы понять о смысле, вложенном Апостолом Павлом в это слово, - обязательно надо рассмотреть Оригинальные тексты с этим словом на греческом языке!

1) Во-первых, сначала надо понять строение и смысл самого слова ἐπι-συναγωγὴν. - Оно составлено из двух обычных греческих слов: ἐπι(=на,над,сверх) + συναγωγὴν(синагога,собрание,церковь).

То есть, смысл слова ἐπι-συναγωγὴν означает "надстоящее собрание"(="над-собрание").

Надстоящим Собранием/Церковью относительно Собраний/Церквей призванных из народов(язычников) - было Собрание/Церковь Апостолов и Пресвитеров Иерусалима. (Деяния,15:6)

2) Во-вторых, читая "Послание к Филиппийцам" надо обратить внимание на то, что Апостол Павел говорит о "приходе НАШЕГО Над-собрания (ἐπι-συναγωγὴν) к Господу И.Христу", подразумевая приход ко Христу "Надстоящего Апостольского Собрания/Церкви"(="Над-Собрания") в момент Пришествия И.Христа.

Это соответствует Замыслу Бога о том, что, что Церковь Первенцев/Малое Стадо Воскрешается/Приходит к Господу И.Христу - первой из всех Спасаемых Господом.
И именно с этого момента начинается Суд И.Христа над "Домом Божиим", то есть - "над нами"(всеми христианами).

3) В-третьих, Апостол в "Послании к Евреям" -учит буквально: "не оставлять Над-Собрания(ἐπι-συναγωγὴν) СВОИХ(не "своего")".

Тут становится понятно, что в "Послании к евреям/иудеям" иудей Павел - наставляет их(христиан-иудеев) не покидать этого их "Над-стоящего Собрания/Церкви", но быть внимательными к приближению Дня Господа и друг к другу, предупреждая друг друга об этом, насколько они усматривают Его приближение (ибо они первыми должны встретить Пришествие Дня Господа).

Итого:

Исходя из вышеизложенных доводов, -получается понимание того, что слово "ἐπι-συναγωγὴν означает "надстоящее собрание"(="над-собрание") и относится к Руководящей Иерусалимской Апостольской Церкви.

[Алан]

А куда делся мой пост в этой теме?

[мипо]

А куда делся мой пост в этой теме?

Бывает так, что если посты не совсем соответствуют теме -они удаляются.

[Странник]

Бывает так, что если посты не совсем соответствуют теме -они удаляются.

Или если кто то нарушает правила форума...

[Алан]

Или если кто то нарушает правила форума...

Так пусть тот, кто удалил, и скажет причину удаления. Что в молчанку играть-то?

[Странник]

Так пусть тот, кто удалил, и скажет причину удаления. Что в молчанку играть-то?

Админ форума не обязан за каждое удаление отчитываться перед нами...
Ну, если хотите, напишите жалобу Вардану. Может он ответит.

[Владимир.]

Общение с Богом и Христом могут иметь ТОЛЬКО те избранные иудеи, которые ходили вместе со Христом, когда Он был на Земле.
Всем остальным призванным в Церковь Христа -НЕ ПОЛОЖЕНО иметь общение с Богом и Христом:

"1...что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,-
3...возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами, а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом." (1Иоанна,гл.1)

Ну-ну!!!!!

[мипо]

Ну-ну!!!!!

Надо слушаться Апостолов И.Христа и это надо принимать БЕЗ ропота!... -Иначе -не выжить!

[Алан]

Ещё раз про оставление собрания.
"Не будем оставлять собрания своего"... (Евр.10:25).
Во-первых, слово "оставлять" - это касается тех, кто прежде посещал собрания, был воцерковлен, а потом всё бросил и перестал ходить. А кто никуда не ходил и не ходит, а просто верует сам по себе, то этот стих его не касается.
Во-вторых, слово "собрания" - имеется в виду собрание из возрождённых чад Божьих, оставивших грех, очистившихся и ходящих в истине. А не такое, как сейчас современные "собрания" из грешников и мирских людей.
В-третьих, слово "своего". Вот я, например, раньше ходил по разным "церквям" в поисках истины, но нигде её так и не нашёл. Поэтому ни одно собрание я не могу назвать своим.
Так что этот стих вообще не для меня, хоть я давно уже никуда не хожу.

[Vardan]

Так что этот стих вообще не для меня, хоть я давно уже никуда не хожу.

Может, это даже хорошо, что никуда не ходите. В смысле, повезло людям и собраниям ))

[Ибрагим Аббас]

Оно указывает не на пребывание в каком-либо собрании, а действие «собирания ко Христу», приобщения не к людям и человеческим группам, а собрание высшего порядка, со Христом (ЭПИСИНАГОГА).(Брат во Христе Андрей)

Примечание: многие справедливо скажут, что порог Вечности мы можем переступить и до Второго Пришествия, по нашей кончине и нужно быть в правильных отношениях с Господом. Именно находиться в собрании более высшего порядка.

Со Христом, значит, с истиной. А истина это не убежденность в чем-то, это просто то, что невозможно поколебать или опровергнуть.

[TataPetrenko]

Да, главное - в собрании не сделать людей, распорядки собрания выше Господа. А это очень не просто. Тут надо быть очень независимым верующим. Зависимым только от Господа.
"Каждый сам за себя даст отчет Богу".Тут не скажешь:вот муж мне не давал того-сего, вот пастор оказывается не туда нас вел. Но Писание, если внимательно читать, и учит независимости от людей, а зависимости от Иисуса ХРИСТА.
ГЕДЕОН ВЕДЬ ТРИ РАЗА ПРОВЕРИЛ АНГЕЛА. Ангела! Урок для нас, кто серьезно ко всему подходит.

[TataPetrenko]

Ещё раз про оставление собрания.
"Не будем оставлять собрания своего"... (Евр.10:25).
Во-первых, слово "оставлять" - это касается тех, кто прежде посещал собрания, был воцерковлен, а потом всё бросил и перестал ходить. А кто никуда не ходил и не ходит, а просто верует сам по себе, то этот стих его не касается.
Во-вторых, слово "собрания" - имеется в виду собрание из возрождённых чад Божьих, оставивших грех, очистившихся и ходящих в истине. А не такое, как сейчас современные "собрания" из грешников и мирских людей.
В-третьих, слово "своего". Вот я, например, раньше ходил по разным "церквям" в поисках истины, но нигде её так и не нашёл. Поэтому ни одно собрание я не могу назвать своим.
Так что этот стих вообще не для меня, хоть я давно уже никуда не хожу.

Таких людей все чаще встречаешь. Как правило, они многие десятилетия уже в Господе. Они уже не так крепки в своей стареющей "хижине" и нападки просто уже считают делом пустым и не нужным. Какому-нибудь бестолковому Коле уже если все объяснять, а он над тобой еще и поиздевается- просто нет сил. А в свое время многое несли и бестолковыи и толковым.Если птица взлетела высоко и парит выше многих, то надо радоваться за таких.

[Vardan]

Если птица взлетела высоко и парит выше многих, то надо радоваться за таких.

А если птица и не парит вовсе, а пытается нагадить?

[TataPetrenko]

Иисус, рассказывая притчу об овечьих дворах сказал, что наступит время, когда он объединит всех овец - и овец малого стада и других овец - в одно стадо. Слово "стадо" может символизировать собрание. Сейчас на земле много собраний христиан среди них есть и собрания которые Иисус считает достойными объединения в единое большое собрание овец, которые будут поставлены по его правую руку и те, кто не будет удостоен такой чести. Логично полагать, что под термином ἐπισυναγωγὴν следует подразумевать объединённое стадо в которое будут собраны все "овцы" в момент второго пришествия Христа. Апостол в послании Евреям призывает тех, кто нашёл собрание истинных христиан ни в коем случае не покидать его, чтобы быть собранным в ἐπισυναγωγὴν.

Все надо проверять, нам сказано. Люди есть люди.Сегодня он весь в Господе, а завтра? Только надежда на Господа, за Него ухватиться и все проверять: этот брат что и как? А этот? А та сестра что и как? и так осторожно с Господом идти среди миллионов мнений. А это не значит, что вот от людей вообще да отворотиться. Нет. Помогать им просто на том уровне, на каком они захотели! ходить .Просто по-человечески поддерживать. А нужд у всех людей более чем достаточно

[TataPetrenko]

А если птица и не парит вовсе, а пытается нагадить?

Обличить. И парить дальше. Много постаревших ведь с того времени, как вера в СССР открываться стала пошире. Я слушала строгого пятидесятника,он ходил в Господе еще в сов. время и многое пережил.Такие ценные вещи приоткрывал. Живите долго, вы нужны нам, а он протянул мне трясущуюся старческую руку: Таня, уже хочу уйти к Господу.Я устал.