Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 100

Тема: "Извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста"

  1. #61
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Что было на самом деле при допросе Христа? Пилат о чем-то спрашивал. В Евангелии написано, что он спросил, и тут же отошел, не стал слушать. Уже это (то что отошел, не выслушав, задав вопрос) вынуждает воспринять образ Пилата как человека не совсем адекватного, так могут вести себя только дети: спросить и убежать.
    А что он спрашивал... Вы сомневаетесь в том как написано, он не спрашивал "что есть истина"? То есть, апостол ошибся. Так?
    И говорю ведь,что Иисус ведь не все время молчал.Он кратко говорил,но про истину тоже говорил. Но Пилат свое:что есть истина? Не Кто есть истина, Он истина перед ним, а что? Как говорится:лыко да мочало начинай сначала. И ходили по кругу что ли?
    Бог любит нас

  2. #62
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Пилат спрашивал "что есть истина" с обвинительным уклоном? А чего не стал ответ слушать?
    Лукавый потому что. трусил,но и вины не видел, туда-сюда сновал. Руки мол умыл.
    Бог и поставил его на тот момент судьей, знал его качества, как искателя истины никудышнего
    Бог любит нас

  3. #63
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    303
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вы сомневаетесь в том как написано, он не спрашивал "что есть истина"?
    Люди не понимают, что им говорят. )))
    За это Иисуса и казнили.
    Храм хотел разрушить.
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    То есть, апостол ошибся. Так?
    Написал, что Пилат сказал.

  4. #64
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    И говорю ведь,что Иисус ведь не все время молчал.Он кратко говорил,но про истину тоже говорил. Но Пилат свое:что есть истина? Не Кто есть истина, Он истина перед ним, а что? Как говорится:лыко да мочало начинай сначала. И ходили по кругу что ли?
    А! понятно! Пилат спросил "что", Христос обиделся, и не стал пояснять, тем более, Пилат не стал слушать. А Христос, когда тот вернулся от иудеев, подумал: он назвал меня "что", не буду говорить, недостоин он.

    Правильно понял я?

  5. #65
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А! понятно! Пилат спросил "что", Христос обиделся, и не стал пояснять, тем более, Пилат не стал слушать. А Христос, когда тот вернулся от иудеев, подумал: он назвал меня "что", не буду говорить, недостоин он.

    Правильно понял я?
    С высоты Бога нам надо смотреть. А так с высоты обидчивого человека .А Иисус на земле всех насмотрелся и за версту всех знал и что от кого ждать видел.И вел Себя подобающе Сыну Божию:молчал. Если братья растрелянные за веру НКВД видели,то тем более Сын Божий.
    Бог любит нас

  6. #66
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Лукавый потому что. трусил,но и вины не видел, туда-сюда сновал. Руки мол умыл.
    Бог и поставил его на тот момент судьей, знал его качества, как искателя истины никудышнего
    А если этот приведенный для казни ответит на вопрос так, что станет понятно за что его казнить? Например, "кушать на завтрак младенцев" (я утрирую). Человек, взрослый, серьезный, задав вопрос, особенно при разбирательстве по делу, будет внимательно слушать что ответит (осуждаемый, в данном случае) для вынесения вердикта. Он спрашивал для вынесения вердикта! Вы можете представить следователя, прокурора, который допрашиваемого спросит, и выйдет из кабинета, и вернется, а тот и не отвечает на поставленный вопрос... А этот прокурор уже и не требует ответа. Забыл что спрашивал, из головы вылетело. Вы понимаете о чем речь?

    От Пилата требовали распять, а он, хоть и был жесток (время такое), не был ведь мясником?! Ему нужны основания для казни. Что же, спросил, и "в кусты"?

  7. #67
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
    Люди не понимают, что им говорят. )))
    За это Иисуса и казнили.
    Храм хотел разрушить.

    Написал, что Пилат сказал.
    Апостол ошибся при записи или нет, чего вы крутите?
    Пилат что-то спросил, и не стал слушать. Почему Пилат повел себя как ребенок?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    С высоты Бога нам надо смотреть. А так с высоты обидчивого человека .А Иисус на земле всех насмотрелся и за версту всех знал и что от кого ждать видел.И вел Себя подобающе Сыну Божию:молчал. Если братья растрелянные за веру НКВД видели,то тем более Сын Божий.
    подобающе Сыну Божию:молчал...............

    Почему это подобающе Сыну Божию, если Сын Божий — Слово, Логос! Значит, должен был говорить.

  8. #68
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А если этот приведенный для казни ответит на вопрос так, что станет понятно за что его казнить? Например, "кушать на завтрак младенцев" (я утрирую). Человек, взрослый, серьезный, задав вопрос, особенно при разбирательстве по делу, будет внимательно слушать что ответит (осуждаемый, в данном случае) для вынесения вердикта. Он спрашивал для вынесения вердикта! Вы можете представить следователя, прокурора, который допрашиваемого спросит, и выйдет из кабинета, и вернется, а тот и не отвечает на поставленный вопрос... А этот прокурор уже и не требует ответа. Забыл что спрашивал, из головы вылетело. Вы понимаете о чем речь?

    От Пилата требовали распять, а он, хоть и был жесток (время такое), не был ведь мясником?! Ему нужны основания для казни. Что же, спросил, и "в кусты"?
    А почему мы не можем исключить,что он вот так себя и успокоил:да чего ее и искать,истину-то. А это ведь больной вопрос.Он и сегодня многих пугает, вдруг окажется,что вся твоя жизнь прожита не правильно,а у тебя чудесный послужной список.НЕт человека- нет и проблемы.
    Бог любит нас

  9. #69
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Апостол ошибся при записи или нет, чего вы крутите?
    Пилат что-то спросил, и не стал слушать. Почему Пилат повел себя как ребенок?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    подобающе Сыну Божию:молчал...............

    Почему это подобающе Сыну Божию, если Сын Божий — Слово, Логос! Значит, должен был говорить.
    Логос - не значит трещать без умолку: время рвать и время сшивать; время молчать и время говорить
    Бог любит нас

  10. #70
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    А почему мы не можем исключить,что он вот так себя и успокоил:да чего ее и искать,истину-то. А это ведь больной вопрос.Он и сегодня многих пугает, вдруг окажется,что вся твоя жизнь прожита не правильно,а у тебя чудесный послужной список.НЕт человека- нет и проблемы.
    ПИЛАТ СПРАШИВАЛ ЧТОБЫ ВЫНЕСТИ ВЕРДИКТ!
    Он вел допрос приведенного, осуждаемого иудеями, ему надо было понять за что те хотят его смерти. Сами не хотят казнить, привели чтобы Рим распял громко, чтобы далеко слышно было. Допрос. Понимаете? И как ведя допрос спросить... и не слушать ответа?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Логос - не значит трещать без умолку: время рвать и время сшивать; время молчать и время говорить
    Когда тебя спрашивают, особенно перед лицом смерти, особенно когда спрашивает прокуратор, который должен вынести вердикт и распять... желательно, все же, хоть что-то сказать.

  11. #71
    Опытный форумчанин Аватар для Караван
    Регистрация
    04.07.2025
    Адрес
    Омск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    303
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    , чего вы крутите?
    Это Вам так кажется.
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Апостол ошибся при записи или нет,
    Он не присутствовал на допросе.
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Пилат что-то спросил, и не стал слушать.
    Он вообще мог не понять, что значит слово "истина".
    Он же вояка был. Солдафон.
    А во дворе неграмотная толпа требовала казни. (Тут Лавров).
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Почему Пилат повел себя как ребенок?
    А никто не писал, что он повёл себя как ребёнок.
    При допросе был только он сам и Иисус.
    Как вёл себя Пилат никто не знает.
    Нет документов.

    Апостол писал о Христе.

  12. #72
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    ПИЛАТ СПРАШИВАЛ ЧТОБЫ ВЫНЕСТИ ВЕРДИКТ!
    Он вел допрос приведенного, осуждаемого иудеями, ему надо было понять за что те хотят его смерти. Сами не хотят казнить, привели чтобы Рим распял громко, чтобы далеко слышно было. Допрос. Понимаете? И как ведя допрос спросить... и не слушать ответа?
    Но все равно прошло громко,как сказали апостолы: "это не в углу происходил"о. Пилат ведь и не понес как бы ответственности.И сегодня ведь не говорят о Пилате,как вот он все так плохо вел суд, да Иисус вот не говорил,а молчал, вот не соблюлось многое в регламенте суда Нет, синедрион,толпа ...
    Бог любит нас

  13. #73
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -


    Когда тебя спрашивают, особенно перед лицом смерти, особенно когда спрашивает прокуратор, который должен вынести вердикт и распять... желательно, все же, хоть что-то сказать.
    А Он ведь до этого вопроса:что есть истина,Он говорил ведь? Уже приводилось выше. Лично мне бы тех слов хватило бы.А ему -нет. Потому что встревожился:а вдруг он прожил жизнь да и не так ,а философствовать тогда многие любили,но вся философия сводилась что истин много
    Бог любит нас

  14. #74
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Переведем наш разговор на сегодняшнее время:тоже если заикнешься о Истине, что истина Сам Иисус Христос,то иногда чуть с ножом готовы погнаться за тобой. И не мусульмане или буддисты или какие-то еще -исты, Да скорее потому,что правда да вскроется,что всю жил жил не как овца,а как козел
    Бог любит нас

  15. #75
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Караван;197567]
    Он вообще мог не понять, что значит слово "истина".
    Самая простая истина это 2+2=4. Он и этого не понимал? Он спросил Христа "что такое (по-твоему) истина?", его интересовало что думает этот человек, чем дышит, чтобы вынести ему вердикт: иудеи рядом ждут ответа Пилата, казнит или нет.

    А никто не писал, что он повёл себя как ребёнок.
    При допросе был только он сам и Иисус.
    Как вёл себя Пилат никто не знает.
    Нет документов.
    Значит, апостол лжец. Ну, хоть что-то выяснили. Лжец и фантазер.

    Апостол писал о Христе.
    Понятно что Евангелие не о Пилате.

  16. #76
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Но все равно прошло громко,как сказали апостолы: "это не в углу происходил"о. Пилат ведь и не понес как бы ответственности.И сегодня ведь не говорят о Пилате,как вот он все так плохо вел суд, да Иисус вот не говорил,а молчал, вот не соблюлось многое в регламенте суда Нет, синедрион,толпа ...
    Церковь объясняет, что Пилата не интересовала духовная истина. Да, верно, его интересовала только политика, да то что связано с его должностью прокуратора.
    Он спрашивал не про духовную какую-то истину, он спрашивал этого человека, чтобы заглянуть в него, ибо сейчас вердикт выносить ему, смертный приговор. Нужны были аргументы иудеям, что сей равви не преступник. Равви стал опять говорить про истину, Пилат и спросил тут же, подхватил слова: "И что такое истина?" Потом мог быть еще вопрос, и еще... для разбирательства по делу! Иудеи ждут от него решения. Ему по-любому не до "философских разговоров", он выполнял свои обязанности прокуратора.

    Почему не стал слушать ответ?

  17. #77
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    А Он ведь до этого вопроса:что есть истина,Он говорил ведь? Уже приводилось выше. Лично мне бы тех слов хватило бы.А ему -нет. Потому что встревожился:а вдруг он прожил жизнь да и не так ,а философствовать тогда многие любили,но вся философия сводилась что истин много
    Какая философия, дружище? Он выполнял обязанности прокуратора, ему было не до философий! Он спросил чтобы разобраться в этом человеке, чем тот дышит. Почему не стал слушать? Да потому что судья не может спрашивать у обвиняемого "что такое истина", это сразу делает судью слабоумным в глазах сторонних людей. Но из Пилата сей вопрос выскочил нечаянно. И чтобы прервать диалог — резко вышел.

  18. #78
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,052
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Почему Христос не стал пояснять Пилату на вопрос того "что есть истина", когда тот вышел к иудеям и вернулся, он же вернулся? Так почему Христос молчал, вопрос-то был задан!? Как может свет истины, сама истина, живой образ истины... проигнорировать вопрос о истине?
    Пилат смотрел глазами своими и не узрел. Есть ли смысл объяснять что либо слепому?
    К тому же, стоит заметить что вопрос был риторическим и скорее философской направленности, потому Пилат не стал ожидать ответа на него.
    Поинтересуйтесь другими Писаниями, где говорится что "все вы будете возвращены ко Мне", и тут же "все вы узрите огонь Гиены". Я говорю о коранических аятах, в которых людям прямо указывается какую участь им готовят. Вот это очень печально.
    "Хорошо смеется тот, кто смеется последним".
    Выражение принадлежит французском писателю Жану-Пьеру Флориану (1755-1794)

  19. #79
    Опытный форумчанин Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    854
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Церковь объясняет, что Пилата не интересовала духовная истина. Да, верно, его интересовала только политика, да то что связано с его должностью прокуратора.
    Он спрашивал не про духовную какую-то истину, он спрашивал этого человека, чтобы заглянуть в него, ибо сейчас вердикт выносить ему, смертный приговор. Нужны были аргументы иудеям, что сей равви не преступник. Равви стал опять говорить про истину, Пилат и спросил тут же, подхватил слова: "И что такое истина?" Потом мог быть еще вопрос, и еще... для разбирательства по делу! Иудеи ждут от него решения. Ему по-любому не до "философских разговоров", он выполнял свои обязанности прокуратора.

    Почему не стал слушать ответ?
    Есть версия ,что вопрос был риторическим. А тогда и выбегай,не дослушав. А на доске он потом написал не то что вот Он тут истину да преподносит, а царь иудейский.Что в точку,а вроде и как вина.
    Бог любит нас

  20. #80
    Опытный форумчанин Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    972
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Михаил Малачи;197585]
    Пилат смотрел глазами своими и не узрел. Есть ли смысл объяснять что либо слепому?
    Тут речь не про глаза, а про уши, слушать же надо не глазами. Вопрос был словами, вслух. Вот и пояснить надо было словами. Но — тишина.
    К тому же, стоит заметить что вопрос был риторическим и скорее философской направленности, потому Пилат не стал ожидать ответа на него.
    Вопрос был вынужден причиной разбирательства по этому делу связанному с этим человеком, которого иудеи привели для казни. Пилат спрашивал чтобы вердикт вынести.
    Вот это очень печально.
    Спорить нет смысла, печально. А вы куда собрались, вверх, вниз?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®