Иуда- апостол предатель

[Niki]

А зачем...

...ВОЗНОСИТЬСЯ БЫЛО? Тогда бы оставался на земле, и строил с учениками. Зачем же Он их своего явного присутствия лишил? З А Ч Е М???

Или вы судите по явлению Савлу? Но так то был особенный случай, сами ученики с Савлом не сладили бы. Тут требовалось Его вмешательство.
В остальном вопрос так и остается: зачем ушел с Земли?

Вознесся чтобы потенциально вознести туда и нас. Дать нам надежду на личное вознесение.
"В Вознесении Своем Он завершает воипостазирование, иначе говоря, восприятие Второй Ипостасью Пресвятой Троицы (Словом Божиим) человеческого естества. Тварная человеческая природа усваивается нетварной Божественной Личностью (Ипостасью) Единородного Сына Божьего.
После Вознесения мы получаем, согласно апостолу Павлу, возможность «быть во Христе» (Фил.2:5), но не только во Христе-человеке, который проповедовал в Галилее 2000 лет назад, а во Христе-Боге, Который во плоти находится в вечной славе Божией. Христос таким образом объединяет в Себе все человечество так, чтобы все люди могли «иметь участие в святости Его» (Евр.12:10)."

Господь вознесся и тем самым воцарился на облаке сердец Его учеников и последователей. Ведомые царственной Волей Христа и поддерживаемые Благодатью Святого Духа они идут по пути строительства Церкви Христа руководствуясь Его Словом и изнутри, и снаружи.

[Ибрагим Аббас]

Вознесся чтобы потенциально вознести туда и нас. Дать нам надежду на личное вознесение.

Ну так церковь бы сперва поставил, с учениками. Так же надежнее... для церкви. Всего-то надо было задержаться на земле на пару десятков лет. Ну?

[Niki]

Ну так церковь бы сперва поставил, с учениками. Так же надежнее... для церкви. Всего-то надо было задержаться на земле на пару десятков лет. Ну?

Был бы смысл задержался.) У Бога Свои резоны. Сначала руководил снаружи, потом дал возможность руководствоваться изнутри - слушая свое сердце. К тому же оставил для зачинающейся Церкви поводырем Святой Дух. Который тоже Бог, между прочим.

[Гостья]

Ну так церковь бы сперва поставил, с учениками. Так же надежнее... для церкви. Всего-то надо было задержаться на земле на пару десятков лет. Ну?

Так Он же сказал- если Я не уйду Утешитель не придёт. Говорил же это о Духе Святом.

[Ибрагим Аббас]

Был бы смысл задержался.) У Бога Свои резоны. Сначала руководил снаружи, потом дал возможность руководствоваться изнутри - слушая свое сердце. К тому же оставил для зачинающейся Церкви поводырем Святой Дух. Который тоже Бог, между прочим.

Был бы смысл задержался.) У Бога Свои резоны.

ну вы значит знаете какие резоны, раз так говорите уверенно. Поясните пожалуйста.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так Он же сказал- если Я не уйду Утешитель не придёт. Говорил же это о Духе Святом.

Ушел бы чуть позже, через двадцать лет. Помог бы ученикам поставить церковь. Что не так?

[Гостья]

ну вы значит знаете какие резоны, раз так говорите уверенно. Поясните пожалуйста.

- - - - - Добавлено - - - - -


Ушел бы чуть позже, через двадцать лет. Помог бы ученикам поставить церковь. Что не так?

Без Духа Святого ученики ничего не смогли бы.

[Janzen]

Без Духа Святого ученики ничего не смогли бы.

Мир у Салима .Хочу вас спросит когда по слову Петра на дом Корнилия сошел Святои дух то Кого они приняли ? Это было крешение Духом Святым ?

[Ибрагим Аббас]

Без Духа Святого ученики ничего не смогли бы.

Причем здесь Дух Святой? О чем тут речь в обсуждении? Что Логос мог остаться с ними лет на двадцать, помочь поставить Церковь. Разве Дух коий во Христе не Святой? Ну вот, был бы с ними. Так почему Он вознесся? Не стал помогать непосредственно?

[Гостья]

Причем здесь Дух Святой? О чем тут речь в обсуждении? Что Логос мог остаться с ними лет на двадцать, помочь поставить Церковь. Разве Дух коий во Христе не Святой? Ну вот, был бы с ними. Так почему Он вознесся? Не стал помогать непосредственно?

Потому что когда Он здесь, Он ограничен телом. А когда там, то нет. А Дух Святой не ограничен ничем.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мир у Салима .Хочу вас спросит когда по слову Петра на дом Корнилия сошел Святои дух то Кого они приняли ? Это было крешение Духом Святым ?

Это было принятие Духа Святого

[Ибрагим Аббас]

Потому что когда Он здесь, Он ограничен телом. А когда там, то нет. А Дух Святой не ограничен ничем.

Девушка... Бог не ограничен ничем, в каком бы состоянии не пребывал.

[Janzen]

Потому что когда Он здесь, Он ограничен телом. А когда там, то нет. А Дух Святой не ограничен ничем.

- - - - - Добавлено - - - - -



Это было принятие Духа Святого

А ИИсус учил что МИР не может принять Духа СВятого .НЕСТЫКОВКА получается , а из мира мы выходим на Пасху а это как ?

В ИМЯ ИИсуса Христа ОНИ еше не крестились для прошения грехов ,Христа еше не приняли , может быт на них сошла Святым Духом Кровь Христа ? ЧТОБЫ они смогли погрузиться в СМЕРТЬ и воскресение Иисуса Христа ? КАк вам такая версия ?

[Niki]

Девушка... Бог не ограничен ничем, в каком бы состоянии не пребывал.

А Вы вникайте в суть сказанного, а не скачите по верхам.) Бог принял человеческую природу во всей полноте кроме греха. Следовательно был ограничен ею как Человек. Жил как Человек, был распят грешниками как Человек, умер телесно как Человек, воскрес телесно как Человек и вознёсся телесно в преображенном теле как Человек заняв место одесную Отца. Все что требуется человеку Богочеловек показал на Своем примере. Своевременно - чтобы вселить надежду и решимость в сердца Учеников. После этого в Пятидесятницу на них снизошел Святой Дух и дело пошло.

[Ибрагим Аббас]

А Вы вникайте в суть сказанного, а не скачите по верхам.) Бог принял человеческую природу во всей полноте кроме греха. Следовательно был ограничен ею как Человек. Жил как Человек, был распят грешниками как Человек, умер телесно как Человек, воскрес телесно как Человек и вознёсся телесно в преображенном теле как Человек заняв место одесную Отца. Все что требуется человеку Богочеловек показал на Своем примере. Своевременно - чтобы вселить надежду и решимость в сердца Учеников. После этого в Пятидесятницу на них снизошел Святой Дух и дело пошло.

Блин... Бог не ограничен ничем!!! Иначе Он не Бог.

Так понятней?

[мипо]

Бог не ограничен ничем!!! Иначе Он не Бог.

Если Бог стал Творцом, то Он "автоматически" ограничил Себя заботой о своем Творении!

[Ибрагим Аббас]

Если Бог стал Творцом, то Он "автоматически" ограничил Себя заботой о своем Творении!

НЕТ.

[мипо]

НЕТ.

Да!
-Если у Вас появляются подопечные, то Вы -ВЫНУЖДЕНЫ(!!!) заботиться о них, ограничивая при этом свою личную свободу!

[Ибрагим Аббас]

Да!
-Если у Вас появляются подопечные, то Вы -ВЫНУЖДЕНЫ(!!!) заботиться о них, ограничивая при этом свою личную свободу!

Да.... епрост и все буквы вместе взятые! Да не судите о Боге как о человеке!!!!!!!!!!
Или у вас потребность Бога с собой сравнивать?!?!?

Опасная потребность. Очень греховная, то есть.

[мипо]

не судите о Боге как о человеке!
Или у вас потребность Бога с собой сравнивать?!?!?

Во-первых: это просто -логическая аксиома!(как говорится в одной известной фразе: "есть человек-есть проблема, нет человека-нет проблемы").

А во-вторых: человек создан Богом-Творцом "в подобии Его, как образ Его". Истинное бытие человека(Творения) уподоблено Бытию Бога(Творца).

[Ибрагим Аббас]

Во-первых: это просто -логическая аксиома!(как говорится в одной известной фразе: "есть человек-есть проблема, нет человека-нет проблемы").

А во-вторых: человек создан Богом-Творцом "в подобии Его, как образ Его". Истинное бытие человека(Творения) уподоблено Бытию Бога(Творца).

Еще раз скажу... БЛИН! "просто -логическая аксиома" — не измеряйте Бога человеческой логикой! ""есть человек-есть проблема, нет человека-нет проблемы"... вы упорно продолжаете сравнивать Бога с собой любимым. Опасно это. Дело ваше, разумеется...

"человек создан Богом-Творцом "в подобии Его, как образ Его": но в своем человеческом образе-состоянии! Вы что ощущаете "в образе", что можете быть над вселенной? Ну вознеситесь, прямо сейчас, со стула, окиньте взором вселенную. Все галактики видите?

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)

Как владычествовать? Ну-ка...

[мипо]

"просто -логическая аксиома" — не измеряйте Бога человеческой логикой!

Логика не бывает человеческой/нечеловеческой. -Это независимое понятие!

Логика -это правильная последовательность рассуждений, приводящая к истине.

Вы говорите нелогично: этого не может быть просто потому что Бог -это не человек. Я говорю логично: "человек создан быть подобием Божиим". Если человек перестаёт быть подобием Божиим, то этим он может затруднить своего Творца, что говорит о ЗАВИСИМОСТИ Творца от Творения!

И вот -примеры зависимости Творца от творения из самой Библии, озвученный пророком Господа:

"Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?!"(Исайя,7:13)

"3...приготовьте Путь -Господу, прямыми сделайте Стези -Ему."(от Мф.,гл.3)

Вы что ощущаете "в образе", что можете быть над вселенной? Ну вознеситесь, прямо сейчас, со стула, окиньте взором вселенную. Все галактики видите?...
Как владычествовать? Ну-ка...

Если Вы считаете себя христианином, то ДОЛЖНЫ это знать и понимать:

"5.Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
6.напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7.Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8.все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено."(Евр.,гл.2)