Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 67

Тема: Может ли эта мысль быть подтверждена Писанием?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений

    Может ли эта мысль быть подтверждена Писанием?

    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,668
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    Если человек чист душой, то он видит всё трезво, истинно.
    А если не чист душой, а наполнен страстями и недостатками, то он не может трезво оценивать других.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Если человек чист душой, то он видит всё объективно.
    А если не чист душой, а наполнен страстями и недостатками, то он не может трезво оценивать других.
    Согласен, но например притча о «бревне» говорит об этом? Как вы думаете?

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,668
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Согласен, но например притча о «бревне» говорит об этом? Как вы думаете?
    Напрямую!!!
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Напрямую!!!
    Значит я не ошибься. Слава Богу!

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Dim_Va за это полезное сообщение::


  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,668
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Значит я не ошибься. Слава Богу!
    И хочеться еще добавить вот что. Пока человек не очистит своё сердце от страстей и недостатков, до тех пор он не имеет права судить других. Потому что сам болен духовно.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    И хочеться еще добавить вот что. Пока человек не очистит своё сердце от страстей и недостатков, до тех пор он не имеет права судить других. Потому что сам болен духовно.
    Но человек сам не может очистить сердце это может сделать только Иисус. Тоесть нужно уповать на Господа, но как тогда с обличением?
    Только если с любовью?

  9. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,668
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Но человек сам не может очистить сердце это может сделать только Иисус.
    Да. Без Бога никак мы не очистимся.
    Но также и сами должны прилагать усилия, работать над собой.
    Есть такое понятие, как "синергия".
    Бог помогает тому, кто сам старается, кто сам работает.
    Ленивому ничего не светит.

    Тоесть нужно уповать на Господа, но как тогда с обличением?
    Только если с любовью?
    Еще раз.
    Пока не очистим сердца своего, нельзя никого осуждать и обличать.
    Вспомните притчу Христа о бревне в глазу. (как вы сами выше её и привели)
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Да. Без Бога никак мы не очистимся.
    Но также и сами должны прилагать усилия, работать над собой.
    Есть такое понятие, как "синергия".
    Бог помогает тому, кто сам старается, кто сам работает.
    Ленивому ничего не светит.


    Еще раз.
    Пока не очистим сердца своего, нельзя никого осуждать и обличать.
    Вспомните притчу Христа о бревне в глазу. (как вы сами выше её и привели)
    Согласен. Да, верно.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Но человек сам не может очистить сердце это может сделать только Иисус. Тоесть нужно уповать на Господа, но как тогда с обличением?
    Только если с любовью?
    Только если попросили Господа участвовать в обличении. У нас был верующий ,он сидел за веру в лагере в сов. время и вот увидел,ч то женщина верующая согрешила. И вот рассказывал нам, мы только уверовали, ну, думаю и задаст ей Господь, ведь я должен ведь ее предостеречь, что так нельзя. И вот видит она идет навстречу. Он, как всегда ,помолился и вдруг слова пошли такие и вроде строгие и в то же время не растаптывающие эту душу и она расплакалась и пошла:прости, Господи, прости.
    У меня такие случаи бывают: вот так скажу ему(ей), как бы репетирую,а помолюсь и как-то оно и не так совсем. Иногда даже строже, чем намеревалась, иногда легонько.
    Бог любит нас

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Только если попросили Господа участвовать в обличении. У нас был верующий ,он сидел за веру в лагере в сов. время и вот увидел,ч то женщина верующая согрешила. И вот рассказывал нам, мы только уверовали, ну, думаю и задаст ей Господь, ведь я должен ведь ее предостеречь, что так нельзя. И вот видит она идет навстречу. Он, как всегда ,помолился и вдруг слова пошли такие и вроде строгие и в то же время не растаптывающие эту душу и она расплакалась и пошла:прости, Господи, прости.
    У меня такие случаи бывают: вот так скажу ему(ей), как бы репетирую,а помолюсь и как-то оно и не так совсем. Иногда даже строже, чем намеревалась, иногда легонько.
    Спасибо🙏

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,270
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    Библия учит верующего человека -уметь отличать Добро от Зла для того, чтобы придерживаться Добра!

    "Всё испытывайте -хорошего держитесь!"

    "По плодам их узнаете их: не может дерево плохое приность плоды добрые(и -наоборот)"

    Например, рассматривая такие действия, мы могли бы делать некие выводы лично для себя:

    "19.Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20.идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
    21.ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    22.Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23.кротость, воздержание."(Галатам, глава 5)

  14. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    451
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    а как на счет преступников? Это же не ваша проблема-просто он перступник и все тут-это констатация факта.

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    107
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    Об этом напрямую говорится в Матф.12:34-37: "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься".

  16. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,150
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    Один из святых Отцов как раз об этом говорил. Если видишь в ком то изъян, то и сам являешься носителем его.


    «Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал о себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания».
    «Старец Силуан Афонский»: obitel-minsk.ru
    Господь мой Иисус - Сын Божий! И ГЕРОЙ- НАВСЕГДА!

  17. #16
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,197
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мы видим то что в нас самих. То есть если мы видим человека плохим то это проблема наша собственная, а не другого человека.
    Или это не относится к Библии, но к эзотерике?
    Притча о "бревне" хоть и метафорическая, но тем не менее сучок легче соотнести с соринкой в глазу, нежели бревно. Таким образом, читая, вникая в слово Христа, можно ощутить каким образом мы "не чувствуем" соринку в глазу у себя, которая как бревно. Потому что представить бревно в глазу совсем невозможно. А "сучок" можно понять как соринку. И вот мы читаем "притчу о бревне"... и мы не чувствуем толком... как это... "бревно в глазу". А значит, обтекаем, огибаем этот смысл своим умственным зрением, и внимание сосредотачивается на соринке в виде сучка. Нам легче представить сучок как соринку. Тем более на фоне образа бревна. Значит, мы читаем поучение как видеть прежде в себе изъян... но ощутить смысл бревна нам очень сложно, гораздо сложнее чем смысл сучка-соринки. И, таким образом, мы представляем изъян собрата, которого могли бы упрекнуть в чем-то (у каждого найдется в окружении такой собрат), а вот... представить БРЕВНО в своем глазу (в душе-сердце) от прочитанного... затрудняемся. Потому что легко представили сучок в его глазу, и он как "соринка"... а вот бревно в своем уже сложнее. По тексту, читая, вникая в суть.
    Причта о бревне очень глубоко погружает нас в проблему самоадекватности, и проблема самоадекватности обнаруживает себя еще при чтении притчи о бревне. Мы читаем притчу о бревне, и если читаем вскользь, или не особо вдумчиво, то основная суть (о бревне) будет убегать от нас. Упор умственного зрения будет только на сучке в глазу собрата. Да, мы восприняли смысл бревна в своем глазу, но бревно в глазу представить вообще невозможно. Сучок тоже затруднительно, но если под "сучком" имеется в виду... соринка? Да, хорошо, это соринка. Итак, я вижу соринку в глазу собрата. И предлагаю помочь, вынуть: "Давай я покажу тебе как правильно себя вести на людях, а то ты, смотрю, слишком заносчиво себя ставишь". А бревно в своем глазу представить вообще невозможно.


    Вот такая "хитрая" притча.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Ибрагим Аббас за это полезное сообщение::


  19. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Библия учит верующего человека -уметь отличать Добро от Зла для того, чтобы придерживаться Добра!

    "Всё испытывайте -хорошего держитесь!"

    "По плодам их узнаете их: не может дерево плохое приность плоды добрые(и -наоборот)"

    Например, рассматривая такие действия, мы могли бы делать некие выводы лично для себя:

    "19.Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20.идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
    21.ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    22.Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23.кротость, воздержание."(Галатам, глава 5)
    Это верно.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    а как на счет преступников? Это же не ваша проблема-просто он перступник и все тут-это констатация факта.
    Тоже верно. С другой стороны

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Один из святых Отцов как раз об этом говорил. Если видишь в ком то изъян, то и сам являешься носителем его.


    «Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал о себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания».
    «Старец Силуан Афонский»: obitel-minsk.ru
    Но ведь что говорит Писание?

  20. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    498
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Притча о "бревне" хоть и метафорическая, но тем не менее сучок легче соотнести с соринкой в глазу, нежели бревно. Таким образом, читая, вникая в слово Христа, можно ощутить каким образом мы "не чувствуем" соринку в глазу у себя, которая как бревно. Потому что представить бревно в глазу совсем невозможно. А "сучок" можно понять как соринку. И вот мы читаем "притчу о бревне"... и мы не чувствуем толком... как это... "бревно в глазу". А значит, обтекаем, огибаем этот смысл своим умственным зрением, и внимание сосредотачивается на соринке в виде сучка. Нам легче представить сучок как соринку. Тем более на фоне образа бревна. Значит, мы читаем поучение как видеть прежде в себе изъян... но ощутить смысл бревна нам очень сложно, гораздо сложнее чем смысл сучка-соринки. И, таким образом, мы представляем изъян собрата, которого могли бы упрекнуть в чем-то (у каждого найдется в окружении такой собрат), а вот... представить БРЕВНО в своем глазу (в душе-сердце) от прочитанного... затрудняемся. Потому что легко представили сучок в его глазу, и он как "соринка"... а вот бревно в своем уже сложнее. По тексту, читая, вникая в суть.
    Причта о бревне очень глубоко погружает нас в проблему самоадекватности, и проблема самоадекватности обнаруживает себя еще при чтении притчи о бревне. Мы читаем притчу о бревне, и если читаем вскользь, или не особо вдумчиво, то основная суть (о бревне) будет убегать от нас. Упор умственного зрения будет только на сучке в глазу собрата. Да, мы восприняли смысл бревна в своем глазу, но бревно в глазу представить вообще невозможно. Сучок тоже затруднительно, но если под "сучком" имеется в виду... соринка? Да, хорошо, это соринка. Итак, я вижу соринку в глазу собрата. И предлагаю помочь, вынуть: "Давай я покажу тебе как правильно себя вести на людях, а то ты, смотрю, слишком заносчиво себя ставишь". А бревно в своем глазу представить вообще невозможно.


    Вот такая "хитрая" притча.
    Ясно, хорошо

  21. #19
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,197
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Один из святых Отцов как раз об этом говорил. Если видишь в ком то изъян, то и сам являешься носителем его.
    «Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал о себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания».
    «Старец Силуан Афонский»: obitel-minsk.ru
    А если изъян видел Христос, и говорил об этом: "порождения ехиднины!" и т.д. то сие утверждение действует? — то есть: "Если видишь в ком то изъян, то и сам являешься носителем его".

    Или...

    7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Св. Евангелие от Матфея 3:7)
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 31.08.2025 в 18:34.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Ибрагим Аббас за это полезное сообщение::


  23. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,150
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А если изъян видел Христос, и говорил об этом: "порождения ехиднины!" и т.д. то сие утверждение действует? — то есть: "Если видишь в ком то изъян, то и сам являешься носителем его".

    Или...

    7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Св. Евангелие от Матфея 3:7)
    Наверное вы плохо читали Евангелие, потому что там есть такое: (Ин 8:26-28): "Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. Не поняли, что Он говорил им об Отце. Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю."
    Господь мой Иисус - Сын Божий! И ГЕРОЙ- НАВСЕГДА!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®