Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 279

Тема: О иных языках. Олег Стеняев

  1. #201
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,386
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Кто Святои Дух а Кто Дух Святои
    В еврейском языке НЕТ и НЕ МОЖЕТ быть словосочетания "Святой Дух", потому что ГРАММАТИКА еврейского языка предусматривает только словесную конструкцию -"существительное с последующим прилагательным".

    Поэтому в Оригинальном Писании -есть только выражение "Дух Святой".

    Что же касается переводов Оригинальных Писаний с иврита на другие языки(включая и греческий, и русский), то в них могут употребляться варианты как с буквальной/необычной передачей этой грамматической конструкции, так и с небуквальной/обычной ( в данном случае: как необычная для русского -"Дух Святой", так и обычная -"Святой Дух").

    Надеюсь, теперь Вы поняли то, что в различии этих выражений нет никакого скрытно-тайного смысла... при разных словесных конструкциях -они абсолютно одинаковы/синонимичны по смыслу!

  2. #202
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? (Матф.12:26)Побольше бы таких "обманов", пусть лупят друг друга.
    Плохое Ваше желание.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  3. #203
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    265
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Ну, напрасно. Писание вторично по отношению к Преданию. Писание не упало с неба. Писание - это "выкристаллизовавшаяся" часть Предания. Было даже время, когда Церковь была, а канона Писания ещё не было. То есть, Писание необходимо рассматривать в свете Предания. Не наоборот.
    Предания разные бывают, такие которые пользуются доверием, есть сомнительные предания. Например предание об успении Богородицы, это вымысел или за чистую монету принимать? К преданию как раз нужно относиться с большой осторожностью, потому что там может быть такое намешано.
    А вы наверное читали творения св. отцов, вы обращали внимание, что эти отцы, хотя иногда приводят какие-то предания в своих трудах, но основное внимание они сосредоточили на текстах, которые считали священными, т.е. в целом это тексты Библии, которые комментировали и рассуждали на них.

    А что у нас говорит предание о дарах духовных в том числе о языках. Я так понял что одно из ранних на эту тему преданий, сложившееся к 4- му веку мы находим в так называемых Апостольских постановлениях (авторство таких текстов традиционно приписывается Клименту Римскому), и там в VIII:1 читаем:
    "Дарования эти сначала даны нам, апостолам, имевшим возвещать Евангелие всей твари, но потом они подаются необходимо и уверовавшим чрез нас, не для пользы совершающих оные, но для преклонения неверующих, чтобы тех, кого не убедило слово, убедила сила знамений. Ибо знамения – не для нас верующих, но для неверующих, как из иудеев, так и из еллинов; ибо изгонять бесов не наша прибыль, но тех, которые очищаются действенностью Господа, как показывает, научая нас, Сам Господь, говоря: "тому не радуйтесь, что духи вас слушаются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небе", поскольку то совершается Его силою, а это нашим благомыслием и старанием, очевидно, при Его вспомоществовании. Итак, нет необходимости, чтобы изгонял бесов, или воскрешал мертвых, или говорил на языках всякий верующий, но только тот, кто сподобился дарования для какой-либо полезной причины, во спасение неверующих, которые, достойны будучи спасения, часто убеждаются не доказательством слов, но действенностью знамений."

    Из этого текста видно, что иные языки якобы если и были нужны, то только для миссионерской деятельности в других народах, а так просто для личного назидания они не нужны и поэтому , мол, не все конечно же верующие должны говорить языками, ну как и не все должны заниматься экзорцизмом или обладать другими дарами. Так что нет в церкви даров и хорошо, дары уже не нужны, так что не волнуйтесь все нормально, помолимся на сон грядущий и давайте спать. Вот вам и предание.
    хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим 5:3-5)

  4. #204
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,060
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Плохое Ваше желание.
    А вы желаете бесам мира, чтоб они друг друга не изгоняли?

  5. #205
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, -Духа Истины". (от Ин.,14:16)
    Пребудет с вами вовек, не пребудет в вас вовек, не в середине вас вовек, а рядом с вами. Разве это одно и тоже самое с вами или в вас? Вы хоть видите разницу в этом? О чём она говорит?
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Степан за это полезное сообщение::


  7. #206
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А вы желаете бесам мира, чтоб они друг друга не изгоняли?
    Результат такого изгнания обольщение ищущих Бога.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  8. #207
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,060
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Результат такого изгнания обольщение ищущих Бога.
    Можете сделать опрос на инете, сколько людей видели как бес изгоняет беса и от этого обольстились.

  9. #208
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,386
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Пребудет с вами вовек, не пребудет в вас вовек, не в середине вас вовек, а рядом с вами. Разве это одно и тоже самое с вами или в вас? Вы хоть видите разницу в этом? О чём она говорит?
    В чём разница?

    О чём сказал И.Христос?

  10. #209
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Можете сделать опрос на инете, сколько людей видели как бес изгоняет беса и от этого обольстились.
    Обольщение не в этом, а в том, что духи ещё раньше убедили их, что они крещены Духом Святым, но на деле были крещены духами ”святыми” и посему они думают, что пророчествуют, изгоняют бесов и творят чудеса именем Иисуса Христа, а Он их никогда не знал такими.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  11. #210
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    165
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    Предания разные бывают, такие которые пользуются доверием, есть сомнительные предания. Например предание об успении Богородицы, это вымысел или за чистую монету принимать? К преданию как раз нужно относиться с большой осторожностью, потому что там может быть такое намешано.
    А вы наверное читали творения св. отцов, вы обращали внимание, что эти отцы, хотя иногда приводят какие-то предания в своих трудах, но основное внимание они сосредоточили на текстах, которые считали священными, т.е. в целом это тексты Библии, которые комментировали и рассуждали на них.

    А что у нас говорит предание о дарах духовных в том числе о языках. Я так понял что одно из ранних на эту тему преданий, сложившееся к 4- му веку мы находим в так называемых Апостольских постановлениях (авторство таких текстов традиционно приписывается Клименту Римскому), и там в VIII:1 читаем:
    "Дарования эти сначала даны нам, апостолам, имевшим возвещать Евангелие всей твари, но потом они подаются необходимо и уверовавшим чрез нас, не для пользы совершающих оные, но для преклонения неверующих, чтобы тех, кого не убедило слово, убедила сила знамений. Ибо знамения – не для нас верующих, но для неверующих, как из иудеев, так и из еллинов; ибо изгонять бесов не наша прибыль, но тех, которые очищаются действенностью Господа, как показывает, научая нас, Сам Господь, говоря: "тому не радуйтесь, что духи вас слушаются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небе", поскольку то совершается Его силою, а это нашим благомыслием и старанием, очевидно, при Его вспомоществовании. Итак, нет необходимости, чтобы изгонял бесов, или воскрешал мертвых, или говорил на языках всякий верующий, но только тот, кто сподобился дарования для какой-либо полезной причины, во спасение неверующих, которые, достойны будучи спасения, часто убеждаются не доказательством слов, но действенностью знамений."

    Из этого текста видно, что иные языки якобы если и были нужны, то только для миссионерской деятельности в других народах, а так просто для личного назидания они не нужны и поэтому , мол, не все конечно же верующие должны говорить языками, ну как и не все должны заниматься экзорцизмом или обладать другими дарами. Так что нет в церкви даров и хорошо, дары уже не нужны, так что не волнуйтесь все нормально, помолимся на сон грядущий и давайте спать. Вот вам и предание.
    Разными бывают предания о том и о сём. А Предание Церкви, то есть Традиция истолкования Священного Писания, есть одно и вполне определённое.

  12. #211
    Участник
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    81
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вообще-то, Св. Писание ветхозаветное - было у Церкви.


    До пятого века (с некоторыми оговорками, до 10 века) - одно общее Предание и учение Церкви.


    Очень помогает изучение Предания Единой Церкви.
    Нет и нет, потому что пример Господь с неба Помазанник Божий Иисус Христос, мы спасаемся Его жизнью, мы должны иметь те же чувствования что и ОН и как Он исполнил волю Божию так и мы, нам написано
    1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего, 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
    Как же нам ее познать, а нам Христос сказал от Иоаанна 7 глава
    15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
    17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
    18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
    Учение Христа оно то как раз учение Отца НЕбесного и оно исполнено Христом и каким образом?
    Псалом 39
    8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне: 9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
    Закон Божий написан на плотяных скрижалях сердец: это суть Нового завета.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Двора за это полезное сообщение::


  14. #212
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,060
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Обольщение не в этом, а в том, что духи ещё раньше убедили их, что они крещены Духом Святым, но на деле были крещены духами ”святыми” и посему они думают, что пророчествуют, изгоняют бесов и творят чудеса именем Иисуса Христа, а Он их никогда не знал такими.
    38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. 39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    40 Ибо кто не против вас, тот за вас. (Мар.9:38-40)

  15. #213
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В чём разница?

    О чём сказал И.Христос?
    Значит не знаете. Есть разница

    ― пребудет с вами ― это рядом с вами, не заходя в вас, в середину вас, в середину вашего духа.
    ― пребудет в вас ― это не рядом с вами, а заходит в вас, в середину вас, в середину вашего духа.

    Эти два состояния мы можем наблюдать в Писании и последствия их будут также разными.

    Иоан. 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
    17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет
    .

    Он с ними уже пребывал, что Он делал при таком пребывании? Прежде всего Он производил так называемое рождение свыше.

    Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

    Ищущий Бога и желающий следовать за Христом будет чувствовать близость Духа Святого, Он рядом, он совершает своё дело, человек рождается свыше верует в Иисуса Христа и любовь Божья наполняет сердце свыше родившегося и подобное состояние воспринимается человеком как нечто необычное, дающее ему радость, любовь и уверенность в правильном выборе в жизни. НО при этом Дух Святой не заходит в середину человека. Когда совершилось то, что сказал Христос: и в вас будет? Прежде всего выясним, что это обозначает? Когда он будет в вас, то зайдёт в вас и это называется библейским понятием ― исполниться Духом Святым. Дух Святой исполняет человека, Он заходит в середину человека, Он заходи в дух человека. Прав ли я в таком понимании? ― думаю, что трудно не согласиться с этим.

    Христос сказал им: дам вам Другого Утешителя, Он с вами пребывает и в вас будет. Единственное, что Он имел в виду, когда даст Духа Святого это когда произойдёт крещение Духом Святым. Тогда Дух Святой исполнит человека, зайдёт в середину человека, зайдёт в его дух. Первое такое исполнение Духом Святым называлось крещением Духом Святым, при котором Он раздавал свои дары, каждому давал тот дар, который Он хотел, а не всем один дар и особенно не только дар языков. Последующее исполнмение Духом Святым уже не называлось крещением ДС, а написано просто: и исполнился ДС.

    Так вот, Дух Святой с вами будет вовек, т.е. всегда где вы будете на Земле,Он будет с вами рядом, но так не сказано, что Он будет в вас всегда. ЗНАЧИТ, будет время когда Он будет забран из середины, так прямо и написано: 2Фес. 2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. Удерживающий Дух Святой будет взят из середины человека. Среда это не среда обитания, а середина, даже греческое слово μέσος означает середина. Также слово среда, это старое русское слово, словарь Даля, современник сильнодального перевода вот здесь пишет его значание ― середина. Дух Святой будет взят из середины, остаётся только выяснить что это обознзает и когда это произойдёт?
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  16. #214
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. 39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    40 Ибо кто не против вас, тот за вас. (Мар.9:38-40)
    Вы хотите сказать, что обольстительные духи не против обольщающихся и они скажут им, что они их обманывают? Они обманули их и ничего не сообщили им об этом, так как они даже Христу сказали, мол, мы Твоим именем изгоняли бесов! Христос сказал им обратное: Я никогда не знал вас, что вы Моим именем изгоняли бесов, не Моим именем вы это делали.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  17. #215
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    435
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Значит не знаете. Есть разница

    ― пребудет с вами ― это рядом с вами, не заходя в вас, в середину вас, в середину вашего духа.
    ― пребудет в вас ― это не рядом с вами, а заходит в вас, в середину вас, в середину вашего духа.

    Эти два состояния мы можем наблюдать в Писании и последствия их будут также разными.

    Иоан. 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
    17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет
    .

    Он с ними уже пребывал, что Он делал при таком пребывании? Прежде всего Он производил так называемое рождение свыше.

    Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

    Ищущий Бога и желающий следовать за Христом будет чувствовать близость Духа Святого, Он рядом, он совершает своё дело, человек рождается свыше верует в Иисуса Христа и любовь Божья наполняет сердце свыше родившегося и подобное состояние воспринимается человеком как нечто необычное, дающее ему радость, любовь и уверенность в правильном выборе в жизни. НО при этом Дух Святой не заходит в середину человека. Когда совершилось то, что сказал Христос: и в вас будет? Прежде всего выясним, что это обозначает? Когда он будет в вас, то зайдёт в вас и это называется библейским понятием ― исполниться Духом Святым. Дух Святой исполняет человека, Он заходит в середину человека, Он заходи в дух человека. Прав ли я в таком понимании? ― думаю, что трудно не согласиться с этим.

    Христос сказал им: дам вам Другого Утешителя, Он с вами пребывает и в вас будет. Единственное, что Он имел в виду, когда даст Духа Святого это когда произойдёт крещение Духом Святым. Тогда Дух Святой исполнит человека, зайдёт в середину человека, зайдёт в его дух. Первое такое исполнение Духом Святым называлось крещением Духом Святым, при котором Он раздавал свои дары, каждому давал тот дар, который Он хотел, а не всем один дар и особенно не только дар языков. Последующее исполнмение Духом Святым уже не называлось крещением ДС, а написано просто: и исполнился ДС.

    Так вот, Дух Святой с вами будет вовек, т.е. всегда где вы будете на Земле,Он будет с вами рядом, но так не сказано, что Он будет в вас всегда. ЗНАЧИТ, будет время когда Он будет забран из середины, так прямо и написано: 2Фес. 2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. Удерживающий Дух Святой будет взят из середины человека. Среда это не среда обитания, а середина, даже греческое слово μέσος означает середина. Также слово среда, это старое русское слово, словарь Даля, современник сильнодального перевода вот здесь пишет его значание ― середина. Дух Святой будет взят из середины, остаётся только выяснить что это обознзает и когда это произойдёт?
    Хотелось бы услышать ваше мнение на частном случае ,когда по СЛОВУ Петра на членов дома Корнилия сошел Святои Дух это что БЫЛО ?

  18. #216
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать ваше мнение на частном случае ,когда по СЛОВУ Петра на членов дома Корнилия сошел Святои Дух это что БЫЛО ?
    Это было крещение Духом Святым, т.к. они в первый раз исполнялись ДС и сам Пётр сказал, что на них сошёл ДС, как и на нас вначале. На Апостолов вначале сошёл ДС и они исполнилось ДС, что было через несколько дней, кода Христос сказал, что они будут крещены ДС. Всегда первое исполнение ДС было крещением ДС, последующие исполнения не были и не назывались крещением, а исполненем.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  19. #217
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,060
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    не Моим именем вы это делали.
    А чьим именем?

  20. #218
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А чьим именем?
    Разве не понятно, что не Вашим и не моим, и не своим, а только противником Иисуса Христа.

    Да, господа верующие, и здесь не любят рассуждать или хотя бы указывать, где высказывающий делает ошибку в своих рассуждения, а если нет, то необходимо заявить о своём согласии.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

  21. #219
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,060
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Разве не понятно, что не Вашим и не моим, и не своим, а только противником Иисуса Христа.
    И какое это имя?

  22. #220
    Опытный форумчанин Аватар для Степан
    Регистрация
    15.03.2025
    Адрес
    USA
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И какое это имя?
    Вы что неверующий? Верующий должен знать.
    ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
    Иоан. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®