Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 88

Тема: Хиджаб в российской школе...кто что думает?

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Некоторые таки носят. Кресты ли, или рубахи, или пояски. Некоторые публично и напоказ крестятся на храмы. Есть такие, кто дерзко и напоказ совершает Крестное Знамение когда вздумается. А дети ещё могут напоказ выставлять нательные кресты во время уроков физкультуры или на каких-нибудь медосмотрах. Как можно следовать благочестию не напоказ? Разве что, иногда следовать, а иногда, когда благочестие кого-то смущает, то и не следовать.
    Показное благочестие это фарисейство и хвастовство. Му гордимся своими традициями и защищаем их. Но это не должно быть показухой.

    Поведение детей в Вашем примере именно детское поведение, не более. Ну и налицо недостатки воспитания.

    Духовно зрелый человек не будет противопоставлять себя другим внешними атрибутами веры в светском заведении ))). Он предпочтет совершать достойные его веры поступки. Например, вести себя скромно, не кичиться своей верой, выставляя себя особенным, а достойно проявлять ее в делах.

    Сегодня в школах разрешают носить нательные крестики. Крестики это не хиджабы. Они скрыты от глаз.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Некоторые таки носят. Кресты ли, или рубахи, или пояски. Некоторые публично и напоказ крестятся на храмы. Есть такие, кто дерзко и напоказ совершает Крестное Знамение когда вздумается. А дети ещё могут напоказ выставлять нательные кресты во время уроков физкультуры или на каких-нибудь медосмотрах. Как можно следовать благочестию не напоказ? Разве что, иногда следовать, а иногда, когда благочестие кого-то смущает, то и не следовать.
    Я преподаватель и ничего подобного не видела.....А если и так,то наша культура Православная, а не Исламская.
    Наша литературная основа не "Меджнун и Лейла"(начало 16-го в) ,а первая московская печатная книга "Апостол"(начало 16-го в)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Показное благочестие это фарисейство и хвастовство. Му гордимся своими традициями и защищаем их. Но это не должно быть показухой.

    Поведение детей в Вашем примере именно детское поведение, не более. Ну и налицо недостатки воспитания.

    Духовно зрелый человек не будет противопоставлять себя другим внешними атрибутами веры в светском заведении ))). Он предпочтет совершать достойные его веры поступки. Например, вести себя скромно, не кичиться своей верой, выставляя себя особенным, а достойно проявлять ее в делах.

    Сегодня в школах разрешают носить нательные крестики. Крестики это не хиджабы. Они скрыты от глаз.
    На самом деле, внешнее и внутреннее благочестие не противоречат и не исключают друг друга. Наоборот, они не должны друг без друга существовать. Внешнее и внутреннее должны быть едины. Разделение их есть результат расщепления человеческого естества грехом. И само есть грех. Внешнее благочестие без внутреннего (что и есть фарисейство) - это то, что творится напоказ. Но внешнее благочестие, проистекающее из внутреннего - это то, что не надо скрывать: "...зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме".Мы не можем утверждать, что внешне благочестивый человек непременно должен быть внутренне неблагочестив. Но можем радоваться тому, что миру ещё является благочестие. Иисус велел даже соблюдать то, чему учили на словах фарисеи.

  4. #24
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я преподаватель и ничего подобного не видела.....А если и так,то наша культура Православная, а не Исламская.
    Наша литературная основа не "Меджнун и Лейла"(начало 16-го в) ,а первая московская печатная книга "Апостол"(начало 16-го в)
    Я и говорю. Нужно чётко формулировать претензию. На самом деле, претензия выдвигалась к наличию исламской культуры, а ни к каким не платочкам. Которые платочки таким же образом повязывались и на Руси до её секуляризации.

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Я и говорю. Нужно чётко формулировать претензию. На самом деле, претензия выдвигалась к наличию исламской культуры, а ни к каким не платочкам. Которые платочки таким же образом повязывались и на Руси до её секуляризации.
    Претензия выдвигалась к нарушению законодательства.

    Многоконфессиональная Россия - светское государство. И слава Богу. В этом выгода и для верующих и для неверующих.

    В светском государстве законодательные нормы суверенны по отношению к религиозным и занимают господствующее по отношению к ним положение.

    Верующий ОБЯЗАН соблюдать законы светского правового Государства ибо является его гражданином. Государство разрешает гражданину отправлять религиозные потребности, но только в той мере, в которой они не нарушают законы Государства и законные права Его граждан - как верующих, так и неверующих.

    Общеобразовательные школы в РФ отделены от религии, не вмешиваются в дела религии, и не зависят в своей деятельности от требований любой религии.

    Государственные учебные заведения разрабатывают нормы образовательного процесса на основе гражданского, а не религиозного законодательства. Поэтому эти нормы имеют превалирующее значение по отношению к религиозным.

    Родители отдающие детей в светскую государственную школу должны учитывать это.

    Если в школе принято носить единую школьную форму значит необходимо следовать этому и не нарушать порядок.

    Верующим родителям необходимо объяснить себе и ребенку что требование о появлении в светской школе без религиозной атрибутики отвечает нормам Закона РФ.

    Если религиозные нормы, например касательно внешнего вида, входят в конфронтацию с законодательством светского государства в эти нормы должны быть внесены соответствующие коррективы чтобы соблюсти требования закона.

    Государственным школам дано право определять требования к внешнему виду учеников и учителей руководствуясь соответствующими законными и подзаконными актами.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Niki за это полезное сообщение::


  7. #26
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,320
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Хабаровске

    Согласно действующему законодательству РФ, в российских школах действуют следующие правила относительно религиозной атрибутики:
    Основные положения:

    • Светский характер образования — государственные и муниципальные школы должны поддерживать религиозный нейтралитет
    • Запрет на религиозную символику в одежде учащихся
    • Требования к внешнему виду устанавливаются образовательными организациями

    Правовые основания:

    • Конституция РФ определяет Россию как светское государство
    • Федеральный закон «О свободе совести и религиозных объединениях»
    • Федеральный закон «Об образовании»
    • ГОСТы, регулирующие внешний вид школьной формы

    Практические ограничения:

    • Запрещено ношение одежды с религиозными атрибутами
    • Запрещена религиозная символика на одежде
    • Не допускается ношение религиозной одежды в помещениях школы

    Важные уточнения:

    • Запрет не является дискриминацией по религиозному признаку
    • Право на свободу вероисповедания сохраняется
    • Ограничения направлены на обеспечение светского характера образования
    • Требования едины для всех учащихся независимо от вероисповедания

    Рекомендации:

    • При возникновении спорных ситуаций следует обращаться к администрации школы
    • Необходимо ознакомиться с локальными актами образовательного учреждения
    • Важно соблюдать баланс между правом на вероисповедание и требованиями образовательного учреждения

    Таким образом, хотя Конституция РФ гарантирует свободу вероисповедания, в школах действуют особые правила, направленные на обеспечение светского характера образования и создание равных условий для всех учащихся.

  8. 2 пользователей сказали cпасибо beta за это полезное сообщение:


  9. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Согласно действующему законодательству РФ,

    Понимаете.следует крепко доказывать,что платок это религиозная атрибутика.
    Представьте себе на минутку девочку у которой рак и она проходит химиотерапию в результате которой у неё вылезди волосы...так что,она не может одеть платок?

    Я думаю, что в суде родители девочки выиграют.
    Может быть я не права,но видимо не надо было вообще поднимать этот вопрос, а сделать вид что не замечают,потому что мне думается мы имеем провокацию.

    Уверена,что через месяц-другой девчонка сама завопила бы против платка...а теперь она вроде как мученица за Аллаха.

    Нужна общегосударственная форма и в случае когда по каким-то причинам эта форма нарушается,требовать заявление от родителей...и всё.
    Последний раз редактировалось Miriam; 21.09.2025 в 08:36.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  11. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,773
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Понимаете.следует крепко доказывать,что платок это религиозная атрибутика.
    Представьте себе на минутку девочку у которой рак и она проходит химиотерапию в результате которой у неё вылезди волосы...так что,она не может одеть платок?

    Я думаю, что в суде родители девочки выиграют.
    Может быть я не права,но видимо не надо было вообще поднимать этот вопрос, а сделать вид что не замечают,потому что мне думается мы имеем провокацию.

    Уверена,что через месяц-другой девчонка сама завопила бы против платка...а теперь она вроде как мученица за Аллаха.

    Нужна общегосударственная форма и в случае когда по каким-то причинам эта форма нарушается,требовать заявление от родителей...и всё.
    Мне тоже кажется сделали проблему на пустом месте. Не надо было взрослым вмешиваться. Скорее всего она сама снимала бы платок в школе, когда родители не видят. Как мы в свое время , когда нам запрещали короткие юбки, просто перед школой их подворачивали.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  13. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Мне тоже кажется сделали проблему на пустом месте. Не надо было взрослым вмешиваться. Скорее всего она сама снимала бы платок в школе, когда родители не видят. Как мы в свое время , когда нам запрещали короткие юбки, просто перед школой их подворачивали.
    Да,Вы правы,повелись на провокацию что и требовалось кому-то.
    А теперь они в суд пошли с адвокатами,будут про них писать-печатать.....то есть добьются что этот платок станет именно религиозным символом, а завтра придут и другие с разными религиозными символами.

    Хотя девчонку родители подставили,она теперь станет неприкасамой в школе,им всё-равно придется её забирать.

    ПС
    А для меня большой урок: пусть ходят в платках или сари,лишь бы учились,только с голыми ж... запрещу ходить.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Претензия выдвигалась к нарушению законодательства.

    Многоконфессиональная Россия - светское государство. И слава Богу. В этом выгода и для верующих и для неверующих.

    В светском государстве законодательные нормы суверенны по отношению к религиозным и занимают господствующее по отношению к ним положение.

    Верующий ОБЯЗАН соблюдать законы светского правового Государства ибо является его гражданином. Государство разрешает гражданину отправлять религиозные потребности, но только в той мере, в которой они не нарушают законы Государства и законные права Его граждан - как верующих, так и неверующих.

    Общеобразовательные школы в РФ отделены от религии, не вмешиваются в дела религии, и не зависят в своей деятельности от требований любой религии.

    Государственные учебные заведения разрабатывают нормы образовательного процесса на основе гражданского, а не религиозного законодательства. Поэтому эти нормы имеют превалирующее значение по отношению к религиозным.

    Родители отдающие детей в светскую государственную школу должны учитывать это.

    Если в школе принято носить единую школьную форму значит необходимо следовать этому и не нарушать порядок.

    Верующим родителям необходимо объяснить себе и ребенку что требование о появлении в светской школе без религиозной атрибутики отвечает нормам Закона РФ.

    Если религиозные нормы, например касательно внешнего вида, входят в конфронтацию с законодательством светского государства в эти нормы должны быть внесены соответствующие коррективы чтобы соблюсти требования закона.

    Государственным школам дано право определять требования к внешнему виду учеников и учителей руководствуясь соответствующими законными и подзаконными актами.
    Школы отделены от религии. Школьники же пока, слава Богу, не отделены от религии.
    Мы, конечно, отдаём кесарю кесарево. Пока кесарь не возжелает божьего. Тут уж - фигушки - божьего кесарю нам отдавать не положено.

  15. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Школы отделены от религии. Школьники же пока, слава Богу, не отделены от религии.
    Мы, конечно, отдаём кесарю кесарево. Пока кесарь не возжелает божьего. Тут уж - фигушки - божьего кесарю нам отдавать не положено.
    В школах этого и не требуют ). Отдавайте кесарю кесарево, а Богу - божье.

    Следует понимать, что само по себе ношение единой школьной формы не превращает верующего школьника в неверующего, оно лишь ограничивает его в демонстрации атрибутов веры ввиду специфики учреждения.

    Переформатирование школьника из верующего в неверующего или наоборот не является задачей современного образовательного процесса, его задача - дать базовое образование и навыки гражданина подрастающему поколению наиболее эффективным образом, избегая по возможности ненужных помех, напр. таких как конфликты между учащимися на почве религиозной принадлежности. Отсюда светскость.

    А провокации следует мудро пресекать.
    Последний раз редактировалось Niki; 21.09.2025 в 15:19.

  16. 2 пользователей сказали cпасибо Niki за это полезное сообщение:


  17. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    В школах этого и не требуют ). Отдавайте кесарю кесарево, а Богу - божье.

    Ношение единой школьной формы не превращает школьника в неверующего.

    Знаю это по себе.
    Это для нас. А подзаконным ношение атрибутов внешнего благочестия вменяется в обязанность. Нам, впрочем, тоже внешнее благочестие настоятельно рекомендуется.

  18. #33
    читатель
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,324
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Хабаровске произошел конфликт между родителями ученицы и директором школы, запретившей девочке ношение хиджаба на уроках. Ее отец, по сообщениям в соцсетях, угрожал и оскорблял руководителя учебного учреждения, что привлекло внимание Следственного комитета РФ.

    https://www.dvnovosti.ru/khab/2025/09/18/185413/



    В Чубаровской школе Калужской области возник конфликт из-за учениц 7-го и 9-го классов, начавших посещать занятия в хиджабах. Родители других учеников выразили возмущение, после чего "обиженная" мама ученицы заявилась в школу с адвокатом.

    Директор школы провела беседу с родителями девочек, напомнив им о правилах ношения светской школьной формы, однако это не привело к разрешению ситуации.

    Одна из матерей и вовсе привела на встречу с администрацией школы адвоката. Министерство образования Калужской области подтвердило, что школа пытается урегулировать вопрос, разъясняя правила внешнего вида, но согласие между сторонами пока не достигнуто, пишет KP.RU.

    https://tsargrad.tv/dzen/skandal-iz-...okatom_1374027
    Ну поскулят немного и разойдутся. Мне непонятен протест против запрета одежды, потому что человека делают не тряпки. Отдали ребенка в светское заведение и претензии предъявляют.

  19. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,696
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Хабаровске произошел конфликт между....
    Думаю, что справедливости ради нужно узнать, разрешено ли христианам в азербайджанских школах носить крестик, не носить хиджаб и т.п.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  20. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,261
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Думаю, что справедливости ради нужно узнать, разрешено ли христианам в азербайджанских школах носить крестик, не носить хиджаб и т.п.
    Конечно, в мусульманских школах нельзя носить крестики и надо одевать хиджабы......
    Но в Азербайджане работает большое количество русских школ где носят крестики и не носят хиджабы.

    Между прочим многие дети азербайджанцев предпочитают русские школы и девочки там не носят никаких хиджабов.

    Последний раз редактировалось Miriam; 21.09.2025 в 18:04.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,696
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Конечно, в мусульманских школах нельзя носить крестики и надо одевать хиджабы......
    Что ж, ответ может быть симметричным - предложить озабоченным родителям организовать мусульманскую школу в Хабаровске с правом определять в ней форму одежды.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  22. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Это для нас. А подзаконным ношение атрибутов внешнего благочестия вменяется в обязанность. Нам, впрочем, тоже внешнее благочестие настоятельно рекомендуется.
    Если желают оставаться законопослушными гражданами и при этом соблюсти религиозные нормы пусть выбирают соответствующие негосударственные школы.

    Когда воспитание детей и их родителей будет на должном уровне, возможно появятся послабления и в государственных школах. Понятно же, что вынужденная мера.

    При этом не забываем, что между авраамическими религиями существуют неразрешимые вероучительные противоречия. Это подливает масла в огонь.

    В общем все зависит от самих верующих, от их межконфессиональных отношений.
    Последний раз редактировалось Niki; 21.09.2025 в 21:43.

  23. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    190
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если желают оставаться законопослушными гражданами и при этом соблюсти религиозные нормы пусть выбирают соответствующие негосударственные школы.

    Когда воспитание детей и их родителей будет на должном уровне, возможно появятся послабления и в государственных школах. Понятно же, что вынужденная мера.

    При этом не забываем, что между авраамическими религиями существуют неразрешимые вероучительные противоречия. Это подливает масла в огонь.

    В общем все зависит от самих верующих, от их межконфессиональных отношений.
    Ну нет, это всё понятно. Руководство же вынуждено руководствоваться не столько высшими морально-нравственными соображениями, но соображениями практически насущностными. Ну, и нам редко предоставляется выбор между грехом и безгрешностью. Обычно нам приходится выбирать между кучами, в одну из которых таки придётся вляпаться. Но заявлена же тема о нашем отношении к такому явлению. Я так понимаю - к проявлению внешнего благочестия, причём, чуждого нам происхождения. Ну, и разумеется, наши просвещённые мнения по юридической стороне вопроса не представляются интересными ввиду, во-первых, отсутствия соответствующих компетенций, а в главных, ввиду сугубой вторичности юриспруденции относительно нравственности, тем более - духовности. То есть, я рассчитываю на обсуждение нравственной стороны вопроса. А то, что нравственность не всегда возможно реализовать в жизни - это уже не про наше отношение.

  24. #39
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    536
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Конечно, а то завтра придет маленький иудей в черной шляпе с пейсиками,а кто-то придет в русском сарафане, а кто-то в сари и с накрашенными глазами и т.д.
    Балаган а не школа.

    В конце концов открывайте при мечетях свои школы, а то пришли учиться в светскую школу,где проходят теорию Дарвина......
    Мириам, в Германии в школах можно носить платки на голове девочкам. Никаких проблем пока не было. Разве что их жалко,когда жарища стоит,а они в одежде от запястий до пяток и платках.В остальном-нормально. Проблемы могут быть,когда мусульман станет много-не дай Бог большинство.Они начинают наглеть и навязывать свои порядки. Про это думать должно государство, и делать адекватную миграционную политику.

  25. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,773
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Мириам, в Германии в школах можно носить платки на голове девочкам. Никаких проблем пока не было. Разве что их жалко,когда жарища стоит,а они в одежде от запястий до пяток и платках.В остальном-нормально. Проблемы могут быть,когда мусульман станет много-не дай Бог большинство.Они начинают наглеть и навязывать свои порядки. Про это думать должно государство, и делать адекватную миграционную политику.
    Вообще-то у нас много своих коренных мусульман. Не будем забывать про Чечню, про татар опять же. Они имеют право на свою религию?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®