Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 51

Тема: ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Шмот Рабба (Исход Рабба) 30:9
    «Десятью речениями был создан мир, и десятью речениями он был дан Израилю.
    А я-то думал, что Израилю была дана только земля обетованная, а не весь земной шарик.
    Чтобы ты понял: если бы не были даны эти десять речений [Декалога],
    мир не мог бы устоять.
    Любой совершенный парцуф состоит из 10 сфирот, так что и у нас
    есть 10 заповедей блаженства, основная из которых: по вере вашей да будет вам.
    И как мир был создан десятью речениями, так и Израиль был очищен десятью речениями».
    И также Египет был казнен 10 казнями. И это был тот же самый убойный перст Божий (Исх 8.19),
    которым прописаны каменные скрижали в Исх 31.18.

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Любой оригинал всегда относителен
    Вы шутите?! -Именно с одного оригинала и делаются ВСЕ переводы! А вот уже те переводы -они передают смысл оригинала весьма ОТНОСИТЕЛЬНО(согласно взглядам/умениям переводчиков).

    Вы вначале утверждаете ,что нет на иврите глаголов в прошедшем времени, и вдруг по непонятным причинам исключаете из правил иврита глаголы из 1и 2 главы Бытия
    Извините, я ошибся в спешке, -спеша написать ответ.

    Уточню: в 1главе Бытие - в 1 и 2 строках есть глаголы прошедшего и настоящего времени, а далее таковых нет(кроме "а эту Тьму назвал Ночью"). То есть: далее по тексту 1-й главы использованы глаголы в той же форме, что и, например, в "Законе 10-и Заповедей".

    ...Добрый совет: просто чтобы не выставлять на всеобщее обозрение очередное "умное исследование", основанное на неправильных сведениях, -лучше не надо это "продолжать"... -Потому что сказано:
    "не многие делайтесь учителями, зная, что мы(учительствующие) подвергнемся большему осуждению". (Апостол Иаков) ... И зачем себя толкать на "большее осуждение"?!

  3. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,800
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Вардан Ваше желание возвысить женщину до уровня ЧЕЛОВЕКА---похвально.Но Вы,по сути,сами подтвердили,что ЖЕНЩИНА изначально создавалась не как ЧЕЛОВЕК.
    1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
    (Быт.5:1,2)
    "Адам" и "человек" это одно и то же слово. Здесь сказано, что "Адам" - это имя, которое Бог дал мужчине и женщине вместе.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  6. #24
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы шутите?! -Именно с одного оригинала и делаются ВСЕ переводы! А вот уже те переводы -они передают смысл оригинала весьма ОТНОСИТЕЛЬНО(согласно взглядам/умениям переводчиков).

    Извините, я ошибся в спешке, -спеша написать ответ.

    Уточню: в 1главе Бытие - в 1 и 2 строках есть глаголы прошедшего и настоящего времени, а далее таковых нет(кроме "а эту Тьму назвал Ночью"). То есть: далее по тексту 1-й главы использованы глаголы в той же форме, что и, например, в "Законе 10-и Заповедей".

    ...Добрый совет: просто чтобы не выставлять на всеобщее обозрение очередное "умное исследование", основанное на неправильных сведениях, -лучше не надо это "продолжать"... -Потому что сказано:
    "не многие делайтесь учителями, зная, что мы(учительствующие) подвергнемся большему осуждению". (Апостол Иаков) ... И зачем себя толкать на "большее осуждение"?!


    Ответ:Говорил без иронии,когда писал ,что любой оригинал относителен.Например сегодня оригиналом считается данный текст,но вот проходит время и в пещерах Ближнего Востока ученые находят еще более древний артифакт,который значительно отличается от своего позднего собрата(которого все считали абсолютной истиной).Разве это не есть относительность бытия?




    Что касается правил правописания Библии на языке "оригинала".С уважением отношусь к Вашим познаниям этих правил правописания.Вместе с тем,мне не ясны Ваши конкретные претензии к обубликованным размышлениям по представленному исследованию Бытия?Укажите конкретные мои ошибки(с цитатой),с которыми Вы не можете примериться на основании Ваших знаний правописания оригинала текста?Восприниму только с благодарностью,если это будет доказательно.


    Что касается Вашего доброго пожелания,основанного на Писании,что мне не стоит продолжать печатать свои размышления по данной теме,то тогда,как же я смогу узнать о своих последующих заблуждениях?Прошу Вас с усердием и аргументированно разоблочать мои ошибки

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Павлович Корнеев за это полезное сообщение::


  8. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Например сегодня оригиналом считается данный текст,но вот проходит время и в пещерах Ближнего Востока ученые находят еще более древний артифакт,который значительно отличается от своего позднего собрата(которого все считали абсолютной истиной).Разве это не есть относительность бытия?
    Этого ведь не происходило... -это лишь Ваши фантазии!
    Зачем обсуждать фантазии?!... И тем более -зачем использовать фантазии в качестве доводов/оснований?!

    Укажите конкретные мои ошибки... Восприниму только с благодарностью,если это будет доказательно.
    Так ведь я же уже выше их указывал...

    Вы используете для рассуждений формы глаголов, которые ОТСУТСТВУЮТ в тексте оригинала. Поэтому Ваши рассуждения имеют неверный ход мыслей, что приводит Вас к неверным выводам....
    Таким образом, рождается заблуждение(обоснованное Вами неверными данными), которым Вы хотите поделиться со своими читателями...

    А когда Вы делитесь своими заблуждениями с читателями -Вы становитесь "более виновным" в Очах Судьи-Бога, который есть Автор текста Писания на иврите.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  10. #26
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Этого ведь не происходило... -это лишь Ваши фантазии!
    Зачем обсуждать фантазии?!... И тем более -зачем использовать фантазии в качестве доводов/оснований?!

    Так ведь я же уже выше их указывал...

    Вы используете для рассуждений формы глаголов, которые ОТСУТСТВУЮТ в тексте оригинала. Поэтому Ваши рассуждения имеют неверный ход мыслей, что приводит Вас к неверным выводам....
    Таким образом, рождается заблуждение(обоснованное Вами неверными данными), которым Вы хотите поделиться со своими читателями...

    А когда Вы делитесь своими заблуждениями с читателями -Вы становитесь "более виновным" в Очах Судьи-Бога, который есть Автор текста Писания на иврите.




    Спасибо Вам за Вашу точку зрения.У меня она иная.Дело в том,что Библии рл своей сущности,во много,является Поэмой,стихотворный стиль и смысл которой особенно сложен при переводах.Поэтому люой переводчик Библии отчасти становится вольно или нет соавтором Писаниия.Насколько этот перевод удачен и точен,насколько переводчик Поэмы талантлив---решит ,конечно,в первую очередь Господь и потом уже мы,как читатели.



    Что касается Вашего предупреждения(неоднократного) о казнях Божиих за предложенные к размышленю мое понимание Писания,которые основаны на различных переводах Библии(что будет понятно ниже),кроме истинного,коим Вы считае оригинал,то приведенные Вами доводы меня не убедили(тем более Вы отказались их конкретизировать более подробно с моими цитатами).Повторюсь,с признательностью бы принял доказанные ошибки в представленных размышлениях.


    И потом,почему Вы так категоричны в степени моей высокой ответственности,граничащей с "гиеной огненной"(утрирую в определенной степени) за представленные рассуждения,опирающиеся на многовекой опыт христианских церквей,использующих в своем служению Господу утвердившиеся переводы Библии?Но в одном Вы ,пожалуй,правы ,что свою меру ответственности необходимо осознавать....

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Павлович Корнеев за это полезное сообщение::


  12. #27
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем




    И тут может возникнуть вопрос о том,каким образом мы должны считать дни творения Богом бытия в Раю?




    Есть два варианта: либо с учетом ,что время в раю течет медленнее нашего земного времени в 360000раз;или 1:1.Так,если 6 дней созидания мира надо считать с учетом его замедления в Раю,то тогда( 6дн.х24час.х69мин.х60сек):360000раз=1,44секунды(ср ок беременности бытия в Раю).




    Теперь можно узнать соотношение беременности «духовной материей» Сыном(Словом) и беременностью бытия в Раю(сроком сотворения Отцом Небесным мира),а именно 33,264сек.:1,44сек=23,1раза.





    Следующее соображение.Так,если всё бытие было создано Богом в Раю за 6 дней,то есть за 6 периодов,то ведь и Крестный Путь Спасителя имел шесть участков от Иерусалима до Гроба Господня,мерилом которого было расстояние от Голгофы до Гроба Господня("Х"метра).




    И тогда получается,что выход Спасителя с КРЕСТОМ РАСПЯТИЯ из Иерусалима подобен Рождеству,а Распятие на нём --есть обрезание пуповины(о чем писалось в исследовании Евангелие).




    Но этот же Путь Сына был отражен в Бытие гл.1,но только в обратном направлении,когда Ему предстояло Воскреснуть и вернуться в наш мир.





    Таким образом, расстояние от Гроба Господня до Голгофы ----подобно первому дню сотворения мира,когда были созданы и небо и земля и свет ,и была тьма с бездною.Но тогда,в на каком участке Пути обратно в Христе появились ростки жизни,ибо по ранее высказанным соображениям,эти ростки появились в Бытие гл.1 в ст.9-12 после второго дня на третий,при сотворении деревьев и травы,приносящих плоды и семена?






    Ответ:как явствует из Иоанна гл.20 ст.14-17 Мария Магдалина ,ненайдя Спасителя во Гробе отправилась назад в Иерусалим и встретила Его.И Господь сказал ей,чтобы она не прикасалась к Нему ,ибо Он еще не вошел к Отцу.Но,что значит Сын не вошел к Отцу?





    А то,что на земле ,при встрече с Мариией Магдалиной, Спаситель еще не обрел жизнь вечную,и она встретилась со Христом,Который был Телом,в Котором был Дух,но не было жизни в её привычном понимании.Но,в какое время в Спасителе в нашем мире не было жизни?





    А тогда,когда Он был Распят на Кресте и Душа Его начинала Свой Путь в Царство Божие.Таким образом,Мария Магдалина повстречала Господа после Его Воскрешения на отрезке времени ,указанном в Бытие гл.1 между первым и вторым днем сотворения мира Отцом Небесным.




    И обращаясь к событиям,когда Мария Магдалина не нашла во Гробе Христа,можно с большой вероятностью предположить,что она Его встретила возле Голгофы,когда Он на КРЕСТЕ РАСПЯТИЯ еще не Вознесся в Царство Божие.




    Окончательное же Рождество(окончание дней творения Богом нашего мира,и отправления Отца на отдых) случилось,когда в раны Спасителя вложил свои персты Фома в Иерусалиме.




    Но шесть дней сотворения мира можно уподобить и срокам беременности женщины,то есть 6дней подобны 273,75дням(277,2дня),и тогда 273,75дн(277,2дн):6дн=45,625дн(46,2дн),то есть один день создания Богом бытия равен 45,625дням(46,2дн) беременности женщины.




    Отсюда два дня сотворения мира подобны 91,25дням(92,4дн) беременности женщины,а это то время,когда и в Раю и в утробе матери в нашем мире--- плод пока еще не имеет той формы жизни,которая позволяла бы его идентифицировать ,как живой организм.И тогда возникает вопрос:что такое жизнь организма?




    Полагаем ,что организм можно считать живым,если его функциональный потенциал осуществляет внутреннее и (или) внешнее биолого-физиологическое воспроизводство.





    И в ст.9-12 мы видим,что на третий день такое воспроизводство было осуществлено у деревьев и травы,через их плоды и семена.




    Таким образом,спустя два месяца и в течении третьего месяца беременности женщины ---- её плод,обретает первоначальные функциональные признаки жизни.Но в этом плоде пока еще нет души.И если мы будем далее уподоблять события при созидании Рая со сроками беременности женщины,то увидим,что душа в её плоде начинает появляться после 182,5дней(184,8дн)=(45,625дн.х4),то есть в соответствии со ст.20 после четырех дней на пятый Бог создал животных с живой душой.




    Таким образом,плод в материнской утробе можно считать начинающим путь полноценного человека после 182,5дн(184,8дн) беременности.Из этого следует,что не только бездна тьмы появилась ранее света,но и то,что условием зарождения духовного начала человека–--является наличие в нем физиолого-биологической жизни.




    Причем духовное начало человека произрастает из условий употребления в пищу материальнй пищи(человек,животные призваны питаться плодами деревьев и травой).То есть, в существующем мире для человека первична материя и вторичен дух,но Воля Божия первичнее любой материи,ибо она является Творцом всего сущего.




    Получается,что условием жизни ,как таковой, для всего сущего является Первоисточник,Коим является Создатель.И в этой цепочки бытия Бог отвел всему сущему свою роль и назначение.




    Так материя может существовать без души(небо,земля,свет,тьма,растения).Но душа не сможет жить без материи(человек,животные).Таким образом,Господь создавая мир,произвел две разновеликие,разнородные и разнозависимые друг от друга и иных условий ,сущности,коих можно определить ,как добро и зло.




    И здесь необходимо особо выделить факт того,что Бог не просто создавал сущности ,каждую в своем предназначении,но и разделял их по внешним и внутренним границам,то есть свет от тьмы и животный и растительный мир по родам и видам.Но в чем первородный смысл подобных границ между созданными сущностями?Попытаемся порассуждать.





    Так например ,растениям Бог отвел особую роль,своего рода быть границей (но не единственной) между одушевленными и неодушевленными сущностями.В некоторых качествах ,схожая же роль,как и растениям ,в будущих земных событиях,будет определена и для рыб,подобно существам не имеющих души.




    Являясь потребителями земли,света,воды,растения сами предназначены быть пищей для одушевленных сущностей.И здесь мы видим,что Бог условием жизни определил закон,принцип поедания живой плотью растительной пищи.И если человек создан по образу и подобию Божию,то значит и Господь вкушает пищу….,но какую?Подобие,как известно,не есть равенство.




    Поэтому,если человеку наказано вкушать растительную пищу,это не значит,что и Господь должен быть сыт ею.Вместе с тем,пища Господа должна иметь подобные свойства и качества присущие растениям.Внешние качества растений,которые могут нравиться --это их вид,запах и вкус;внутренние их свойства–это отсутствие в них души.




    Таким образом,для того,чтобы определить вид пищи ,которым питается Бог,необходимо искать его среди подобных свойств и качеств растений,описанных выше.И дальнейшие события Библии дают нам возможность понять,что предпочитал Господь из пищи....благоухание от жертвоприношения Ноя.




    В гл.4 мы читаем в ст.4,что Бог призрел на дары Авеля,коими были первородные(чистые) овцы и тук (внутренний жир их.).Но ,если Бог призрел на дар–это не означает,что Он их вкушал,ибо это означает ,что Бог обратил внимание на дар Авеля и не более того,ибо обратить взор,можно и на то,что ему не нравится.Поэтому оценка дара Авеля для Бога должна быть на этой стадии исследования нейтральной.





    Но вот иное событие в Писании уже дает нам представление любимой пищи Бога,ибо в гл.8 ст.20,21 мы узнает,что Ему понравилось благоухание от жертвоприношения Ноя.Получается,что пищевое предпочтение Господь может отдавать через и обоняние дыму от розжига костра и благоуханью приготовленного на нем животного.Таким образом,пищей для Бога может служить благоуханье от приготовленной на растительном сырье животной пище,"разделял" которых огонь.





    Но какова цель всех разделений между сущностями,которые созидал Господь?




    Посмотрите:разделяется свет от тьмы,твердь отделяет воду от воды,светила отделяют день и ночь и т.д.И мы читаем в ст.14,что ,например , светила призваны не только для отделения дня от ночи,но "и для знамений, и времен, и дней, и годов;".Почему так важно для Бога провести границу между созданными Им сущностями?
    Попробуем разобраться в этом величайшем таинстве

  13. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостол Павел -НЕ является служителем БУКВЫ, но он является -Служителем Духа!..

    - Поэтому -не лепитесь к Павлу со своими БУКВАМИ !
    Я бы еще уточнил, что Ап. Павел является служителем Духа жизни Торы Христа,
    а не смертоносного духа древнего законничества, которым Апостолы Иудеи
    хотели истребить Самарян в Лк 9.54.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  15. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Спасибо Вам за Вашу точку зрения.У меня она иная.
    Я понял Вас.

  16. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Но вот иное событие в Писании уже дает нам представление любимой пищи Бога,ибо в гл.8 ст.20,21 мы узнает,что Ему понравилось благоухание от жертвоприношения Ноя.Получается,что пищевое предпочтение Господь может отдавать через и обоняние дыму от розжига костра и благоуханью приготовленного на нем животного.Таким образом,пищей для Бога может служить благоуханье от приготовленной на растительном сырье животной пище,"разделял" которых огонь.
    Просто во времена Ноя еще не пришло время принятия растительной жертвы Каина, как сказано:
    Если какая душа хочет принести Господу жертву приношения хлебного, пусть принесет пшеничной муки,
    и вольет на нее елея, и положит на нее ливана, и принесет ее к сынам Аароновым, священникам,
    и возьмет полную горсть муки с елеем и со всем ливаном, и сожжет сие священник
    в память на жертвеннике; это жертва, благоухание, приятное Господу…(Лев 2:1,2)

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  18. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,420
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение



    Поэтому изначально женщина не создавалась Богом ,как человек(обоснование выше по тексту)
    Дело в том, что Ева была в Адаме при сотворении последнего, то есть, Адам был человеком только с Евой внутри. И когда Бог сотворил Еву из ребра Адама, было сказано он них - человек: Быт 1:27: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."

  19. 2 пользователей сказали cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение:


  20. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,420
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Я понял Вас.
    Он Иной.

  21. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    751
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Просто во времена Ноя еще не пришло время принятия растительной жертвы Каина, как сказано:
    Если какая душа хочет принести Господу жертву приношения хлебного, пусть принесет пшеничной муки,
    и вольет на нее елея, и положит на нее ливана, и принесет ее к сынам Аароновым, священникам,
    и возьмет полную горсть муки с елеем и со всем ливаном, и сожжет сие священник
    в память на жертвеннике; это жертва, благоухание, приятное Господу…(Лев 2:1,2)
    Церковь Божия должна на Жертвеннике приносить первенцов Богу ,это главная задачи Церкви Матери , там на Жертвеннике рождаются овцы Бога от СЛОВО Истины которое им говорит ГЛАС Бога и эти люди во имя Слова Божего в них крещены полнотой Духа Святого ,эти люди суть хлеба приношения смешанные с Елеем Духа Святого и политые Елеем и таких хлеба предложения можно положит в скинии Собрания как приношение Богу ,они вкусили Бога в себя а Бог вкусил их Себя ,они в Теле Христа - это путь Авеля . Рождённые от благовестия только политые Елеем хлеба ,эти хлеба не рождены свыше от Слова Истины .они рождены от ВОДЫ благовестия но не от Духа Истины ,эти люди еще плоды земли их надо отдать в СЛУЖЕНИЕ у Жертвеника ,образно Авелю, таких Бог не примет как приношение это ПУТЬ Каина ,кстати все конфессии приносят Богу рожденных от воды и идут путём Каина

  22. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,539
    Упоминаний
    7 сообщений
    Мне кажется,что во-первых здесь даётся ответ на философский вопрос: что первично,сознание или материя?
    Первично Сознание и это Бог,который создал материю и потом всё существующее.

    После материи,неба и земли,был создан свет и возможно этот свет Большого Взрыва от которого свет ещё пронизывает Мироздание.Это Реликтовый свет.

    Затем была создана вода из которой все и произошло,что,кстати сказать, соотвествует научной теории происхождения мира.

    Отдельным творением описано создание Солнца и Луны.
    Они были созданы после света,земли и воды и этим нам показано,что мы живем не благодаря Солнцу или Луне, а благодаря Богу,Который есть Свет и жизнь.
    Причем солнце и луна были созданы для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов…

    Всё творение было создано по Слову Божиему:
    И сказал Бог: да сотворит земля (вода)....

    И только человека Бог творит Сам:
    27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    (Книга Бытие 1:27)
    Они созданы в единстве,только вместе мужчина и женщина могут быть Человеком по Образу и Подобию Бога,Который соединяет в Себе все качества:силу,мужество,любовь, доброту

    И только человека Бог благословил и назначил хозяином над всем творением.
    ........и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

    ПС
    Сколько не читаешь,всегда появляется какое-то новое понимание.
    Спасибо за тему.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  24. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    653
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение

    Так в ст.26 говорится:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими".То есть,Господь создает "ЧЕЛОВЕКА"(в единственном числе),который есть по образу и подобию Его....Но далее уже Он говорит,что "ОНИ" будут владычествовать над всеми сущностями бытия.Как это понимать?Создается одна сущность с именем "ЧЕЛОВЕК" ,а властвовать будут "ОНИ"?Кто такие "ОНИ"?
    Они, все кто были в Адаме и вы и я и все остальные.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Двора за это полезное сообщение::


  26. #36
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем





    Почему так важно для Бога провести границу между созданными Им сущностями?
    Попробуем разобраться в этом величайшем таинстве.




    Сам по себе факт разделения сущностей несет в себе количественные и качественные изменения бытия.Деление происходит не только по внутри родовому принципу,но между противоположными сущностями.





    Так животный и растительный мир поделен на мужское и женское начало,но сам животный и растительный мир поделен на виды,на плотоядный и травоядный мир (уже после выдворения человека из Рая),то есть принцип деления служит ,в том числе,и многообразию бытия.





    Вспомним из Евангелие Матфея гл.10 ст.35 «ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее».И если мы признаем,что Иисус Христос пришел в наш мир для спасения,то фактор разделения должен служить спасению творений Божиих.





    Получается,что Всевышний,закладывая изначально принцип разделения создаваемого Им всего сущего,----- ставил целью сохранение и спасения бытия.Но при этом надо заметить,что Иисус Христос не говорит,что пришел разделить мужа и жену(разделенных Всевышним по половому признаку изначально,но никак супруги),ибо Отец Небесный заповедовал,что муж и жена одно целое.Тогда приемлемо всякое разделение ведущее к спасению,кроме разделение мужа и жены,то есть,исключая разрыв первородных брачных отношений.Почему Богом принято подобное исключение?





    Полагаем,что допустимо наличие подобных нерушимых "брачных отношений" Самого Бога с некоей "духовной материей",которая ранее Родила Всевышнему Христа(Слово),еще до сотворения мира.Эта "духовная материя",опять же допустимо,существует ,как внутри Самого Создателя ,так и (или) вне Его Сущности.






    Именно поэтому,основная причина невозможности разрушения брачных отношений между людьми ---лежит в особых,взаимосвязанных скрепах между Богом и "духовной материей".






    Что же касается понимания ролей и задач разделительных границ между остальными сущностями сотворенными Всевышним,то их,пожалуй, основная,фундаментальная цель заключается в том,чтобы быть вечным двигателем той созидательной энергетики,которая заложена в каждой сотворенной Богом сущности.






    Каков же принцип работы этого вечного двигателя(разделительной границы)?





    Он заключается в том,что каждая сотворенная Богом субстанция , стремясь по своей природе к слиянию со своим антиподом ,находящимся за разделительной границей---- в ускорении ударяется о нее,получая тем самым , необходимый заряд энергии для дальнейшего движения.





    При этом,эта разделительная граница может отступать в рамках единого пространства,но никогда не позволяет смешиваться этим двум,как минимум,с каждой стороны ,антиподным сущностям.Так зло,может вытеснить частично или полностью из человека добро(и обратно),но при этом их слияние никогда невозможно,ибо разделительная граница созданная Богом никогда этого не допустит.И тому пример,когда Иисус Христос изгонял бесов в свиней из одержимых нечистым духом людей в селении страны Гадаринской.






    Таким образом,разделительная граница,ставшая «вечным двигателем» делает в этом процессе разновекторного движения антиподных сущностей,----позволяет каждой из сторон движения становиться постоянно более значимее во многих своих характеристиках.Вместе с тем,необходимо принять факт,установленный изначально Богом,что Свет(добро,живая душа)--- всегда будет иметь более весомое ,во всех отношениях ,содержание по сравнению с Тьмой(злом,неодушевленными сущностями).





    Отсюда следует,что разделительная граница(например,между Светом и Тьмой)--- является не только и не столько преградой от взаимного проникновения антиподных сущностей,сколько необходимым условием для потенциального и реального роста их величин во времени ограниченным только Всевышним.





    Также необходимо заметить,что Господь только в первых двух стихах не удостоил созданные Им творения вообще никакой оценки.Зато в остальных стихах созидаемые Богом сущности получили семь оценок «хорошо», и как итог всего сделанного, Господь оценил весь Свой Труд восьмым восхищением со словами :«весьма хорошо»,произнесенными в шестой день сотворения мира.

  27. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Он Иной.
    "Не плюй -против Ветра,
    -Не стой на Пути у Высоких Чувств!"(из песенки от "Аквариум")

    Говоря языком притч И.Христа: зачем мешать Ангелам собирать Плевелы в Снопы?!... -Ну, пусть будет и такой -с названием "Иной"...

  28. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    751
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Продолжаем





    Почему так важно для Бога провести границу между созданными Им сущностями?
    Попробуем разобраться в этом величайшем таинстве.




    Сам по себе факт разделения сущностей несет в себе количественные и качественные изменения бытия.Деление происходит не только по внутри родовому принципу,но между противоположными сущностями.





    Так животный и растительный мир поделен на мужское и женское начало,но сам животный и растительный мир поделен на виды,на плотоядный и травоядный мир (уже после выдворения человека из Рая),то есть принцип деления служит ,в том числе,и многообразию бытия.





    Вспомним из Евангелие Матфея гл.10 ст.35 «ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее».И если мы признаем,что Иисус Христос пришел в наш мир для спасения,то фактор разделения должен служить спасению творений Божиих.





    Получается,что Всевышний,закладывая изначально принцип разделения создаваемого Им всего сущего,----- ставил целью сохранение и спасения бытия.Но при этом надо заметить,что Иисус Христос не говорит,что пришел разделить мужа и жену(разделенных Всевышним по половому признаку изначально,но никак супруги),ибо Отец Небесный заповедовал,что муж и жена одно целое.Тогда приемлемо всякое разделение ведущее к спасению,кроме разделение мужа и жены,то есть,исключая разрыв первородных брачных отношений.Почему Богом принято подобное исключение?





    Полагаем,что допустимо наличие подобных нерушимых "брачных отношений" Самого Бога с некоей "духовной материей",которая ранее Родила Всевышнему Христа(Слово),еще до сотворения мира.Эта "духовная материя",опять же допустимо,существует ,как внутри Самого Создателя ,так и (или) вне Его Сущности.






    Именно поэтому,основная причина невозможности разрушения брачных отношений между людьми ---лежит в особых,взаимосвязанных скрепах между Богом и "духовной материей".






    Что же касается понимания ролей и задач разделительных границ между остальными сущностями сотворенными Всевышним,то их,пожалуй, основная,фундаментальная цель заключается в том,чтобы быть вечным двигателем той созидательной энергетики,которая заложена в каждой сотворенной Богом сущности.






    Каков же принцип работы этого вечного двигателя(разделительной границы)?





    Он заключается в том,что каждая сотворенная Богом субстанция , стремясь по своей природе к слиянию со своим антиподом ,находящимся за разделительной границей---- в ускорении ударяется о нее,получая тем самым , необходимый заряд энергии для дальнейшего движения.





    При этом,эта разделительная граница может отступать в рамках единого пространства,но никогда не позволяет смешиваться этим двум,как минимум,с каждой стороны ,антиподным сущностям.Так зло,может вытеснить частично или полностью из человека добро(и обратно),но при этом их слияние никогда невозможно,ибо разделительная граница созданная Богом никогда этого не допустит.И тому пример,когда Иисус Христос изгонял бесов в свиней из одержимых нечистым духом людей в селении страны Гадаринской.






    Таким образом,разделительная граница,ставшая «вечным двигателем» делает в этом процессе разновекторного движения антиподных сущностей,----позволяет каждой из сторон движения становиться постоянно более значимее во многих своих характеристиках.Вместе с тем,необходимо принять факт,установленный изначально Богом,что Свет(добро,живая душа)--- всегда будет иметь более весомое ,во всех отношениях ,содержание по сравнению с Тьмой(злом,неодушевленными сущностями).





    Отсюда следует,что разделительная граница(например,между Светом и Тьмой)--- является не только и не столько преградой от взаимного проникновения антиподных сущностей,сколько необходимым условием для потенциального и реального роста их величин во времени ограниченным только Всевышним.





    Также необходимо заметить,что Господь только в первых двух стихах не удостоил созданные Им творения вообще никакой оценки.Зато в остальных стихах созидаемые Богом сущности получили семь оценок «хорошо», и как итог всего сделанного, Господь оценил весь Свой Труд восьмым восхищением со словами :«весьма хорошо»,произнесенными в шестой день сотворения мира.
    Доброе утро господин Корнеев ,кстати я в Корнеевке родился . Хочу описать вам путь СПАСЕНИЯ . Есть духовное Тело Закланного прежде сотворения мира ,это Тело Ковчег Спасения для человека и названо ОНО Царством Небесным и людям земли надо как то в это Тело попасть поэтому к ним ,к земле которая еше безвидна и пуста приходит Живая Вода посланников Бога и над принявшими эту ВОДУ носиться ДУХ Божий , тогда Бог отделяет Свет ( Святои Дух ,Кровь ) от ТЬМЫ Закланного ,и Кровь Закланного Святым Духом сходить на принявших Живую Воду , образно Вода стало Вином и для людей земли и праха Тьма Закланного становиться Ночью Жертвенника , Святым местом людеи земли , там люди праха посредством Крови Агнца , Живои Воды Церкви и своеи веры имеют ВОЗМОЖНОСТЬ войти в Тело Христа ,в Церство Небеснои и стать частью ТВЕРДИ Тела Христа на земле ,быт посажеными на Небесах как звёзды СЛОВОМ Истины их избрания в Теле Христа которое им скажет Тот Кто ГЛАС Бога . РОжденые от мертвои воды опять стануть СУШЕЙ религии так и останутся под ТВЕРДЬЮ а ВОДА СВЕРХУ ТВерди станеть частью Тела Христа на земле и на Небе . ПС . НЕ можеть быть токого чтобы бесовская тьма была смешана с Светом БОжим а если не может тогда нет смысла отделять.

  29. 1 пользователь сказал cпасибо Janzen за это полезное сообщение::


  30. #39
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем





    ГЛАВА.2


    В ст.1-6 подводится итог всего созданного Богом на земле и говорится о седьмом дне отдыха.Заметим,что в ст.3 Бог не только благословляет седьмой день отдыха(как Он это тоже делал в гл.1ст.22,28 по отношению к созданным Им сущностям),но и освящает его.




    Примечателен ст.4,где Бог переставляет очередность сущностей:небо и земля,а потом земля и небо.Это может свидетельствовать о том,что эти две сущности были созданы Богом фактически одновременно,с некоторым опережением сроков сотворения неба над землей.В ст.5,6 предвосхищается роль человека в Раю,как земледельца.




    В ст.7 начинается повествование об истории созидания человека,плоть которого была создана из праха,а живая душа в нём зародилась при дуновении на его лицо Богом дыхания жизни.И в этом есть ,во многом,отличие человека от всего сущего созданного Богом,ибо ,если в животных живая душа пришла через Его слово,то в Адама она вселилась путем дыханием жизни Всевышним ,именно,на его лицо .



    И еще если в гл.2 ст.19 Господь создавал животных из земли,то в здесь в ст.7 человек создается из ПРАХА земного,то есть из пыли,более мелких частиц,чем в своей основе сама земля.А любая пыль(прах) всегда находиться на или над поверхностью земли,то есть сущность человека всегда выше любого животного не только по духу,но ,но и по плоти ,и потому ближе к Богу во всех отношениях.




    Вместе с тем,понятие «пыль» можно рассматривать не только с количественной составляющей(кто над кем),но и по качественным характеристикам.



    То есть,кто первичен:земля или пыль?Разумеется,земля первичнее пыли.И тогда выходит,что Господь наставляет нас в том,что человек не может быть равным земле(в том числе и по первородству растениям и всем животным).Поэтому,человек будучи по Воле Божие поставленный выше природы,но с тем условием,чтобы он помнил и заботился о ней и не возгордился.




    В ст.8 Рай создается в земле Едем,именно,на ее востоке,куда и помещается Богом человек.Почему для Рая выбран восток Едема ,а не другие части света?Вопрос почти неразрешимый.Попытаемся найти обоснованный ответ.




    Для начала определим в общих характеристиках,что есть Рай?



    Судя по смыслу слов в ст.8 Рай насаживается,то есть это растительный мир во всем его многообразии.Растения же могут жить и развиваться при трех условиях:почва(земля),вода и свет.Из этих трех составляющих почва и вода имеют земное происхождение, и могут находиться в любой части света.Но вот сами светила,которые Бог разместил на небе, имеют несравнимо большую автономию по отношению к почве и воде,как в целом ,так и к каждой из этих сущностей в отдельности(в отличии даже отношений между почвой и водой).




    Таким образом,растения(Рай) имеют,как «кровных»(почва,вода),так и «двоюродных» (светило) родственников.И если с «кровными» родственниками для растений(Рая) особых проблем нет,то для налаживания более благоприятных условий с «двоюродным» родственником необходима помощь Создателя.Почему?




    Дело в том,что вряд ли Господь со времен творения мира изменил закон движения светил.А это значит,что светило под названием «Солнце» всегда встает на востоке,и таким образом первыми получают свет(добро) те сущности,которые живут в противоположной стороне от запада.Первый же свет ,самый первородный,самый чистый излучающий только добро в его максимальном значении.Поэтому Рай(растения),который всегда услаждал взоры Отца Небесного обязательно должен был быть освещен первородным светом(добром) в первую очередь!И иного для Господа варианта размещения Рая просто не могло быть,кроме,как на востоке.




    Из ст.9 можно узнать,что первым «садовником» в Раю был Сам Господь,Который не только создал,но и посадил все растения , и взрастил их.При этом, взращенный Рай отвечал двум основным критериям:был приятен взору и хорош на вкус(и именно,в такой последовательности,ибо для Бога первостепенно было ,чтобы Его творения радовали глаз).




    Далее,мы видим,что состав деревьев Рая делится на три категории:1)дерево ,которое приятное на вид и хорошее для пищи;2)дерево жизни «посреди» Рая;3)дерево познания добра и зла.




    Как они располагались в Едеме?



    А в точно такой же последовательности,какой нас наставляет следовать Господь,а именно на востоке Рая было дерево приятное на вид и вкус,посередине стояло дерево жизни и на западном краю Рая(в наименее освещенной его части) находилось дерево познания добра и зла.И если к дереву приятному на вид и вкус,вопросов у нас почти нет(кроме личных вкусовых предпочтений ),то вот к двум другим деревьям вопросов достаточно много.Итак,попытаемся познать,что это за дерево жизни?

  31. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Дело в том,что вряд ли Господь со времен творения мира изменил закон движения светил.А это значит,что светило под названием «Солнце» всегда встает на востоке,и таким образом первыми получают свет(добро) те сущности,которые живут в противоположной стороне от запада.Первый же свет ,самый первородный,самый чистый излучающий только добро в его максимальном значении.Поэтому Рай(растения),который всегда услаждал взоры Отца Небесного обязательно должен был быть освещен первородным светом(добром) в первую очередь!И иного для Господа варианта размещения Рая просто не могло быть,кроме,как на востоке.
    Просто дело в том, что Восток - это сфира Тиферет
    соответствующая третьему дню творения (когда создана Церковь).
    Из ст.9 можно узнать,что первым «садовником» в Раю был Сам Господь,Который не только создал,но и посадил все растения , и взрастил их.При этом, взращенный Рай отвечал двум основным критериям:был приятен взору и хорош на вкус(и именно,в такой последовательности,ибо для Бога первостепенно было ,чтобы Его творения радовали глаз).
    Конечно, Красота это один из смыслов Тиферет.
    Как они располагались в Едеме?

    А в точно такой же последовательности,какой нас наставляет следовать Господь,а именно на востоке Рая было дерево приятное на вид и вкус,посередине стояло дерево жизни и на западном краю Рая(в наименее освещенной (!) его части) находилось дерево познания добра и зла.
    Противоречите Библии, в которой сказано, что дерево
    познания добра и зла было в середине рая в Быт 3.3.

    А то, что Вы его разместили на Западе соответствует Вашему Ветхозаветному мышлению, где Западу соответсвует Иосиф сын Рахили, который имел свойство строгого суда и шпионил за своими братьями и за это они хотели его убить, но добрый Иуда отправил Иосифа в Египет, где Иосиф раскаялся и сменил гнев на милость.
    Итак,попытаемся познать,что это за дерево жизни?
    Дерево жизни - это свет первого дня творения то есть Вечное Евангелие, Отк 14.6.
    И это дерево жизни дает каждый месяц разный плод (Отк 22.2),
    чтобы оно не приедалось как манна в Чис 21.5.
    Последний раз редактировалось Николай Н; Вчера в 14:21.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®