Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Смысл книги в том,что ИИ на др. планете научился большой самостоятельности и пришел к выводу,что люди им не нужны,потому что поведение людей не укладывается в логику машин.Сообщение от Heruvimos
Однако в поединке между людьми и машинами победил Человек,он Непобедимый,именно человек создатель машин.
Человек есть Образ и Подобие бога - Творец и разговаривать с компътером про царство Небесное надо в психушке.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вопросов больше не имею.
Вы еще раз перечитайте, нет там такого смысла.
Разговор с ИИ гораздо более продуктивный, чем разговор с Вами, например, хоть субъективно это оценивай, хоть объективно. ИИ не предвзят - одно только это делает беседу гораздо продуктивнее. Когда сталкиваешься с предвзятостью, то никакой нормальный диалог становится совершенно невозможен, он превращается в спор, а мотивация несогласия не имеет никакой объективной причины, не зависит от логики, рациональности, и информированности. Свой интеллект предвзятый человек зашвыривает под скамейку и общаться становится просто не с кем. И ваша реплика о том, что святилище, пришествие Христа, и искупление лучше обсуждать с собакой, тому яркое свидетельство
Последний раз редактировалось Heruvimos; 25.11.2025 в 14:35.
Не сомневаюсь,скоро и думать за Вас будет...успехов!
Именно такой смысл....техника создала техническую цивилизацию где люди не нужны,поэтому машины уничтожают их.Вы еще раз перечитайте, нет там такого смысла.
О чем роман?
О БОРЬБЕ с машинами.....
- - - - - Добавлено - - - - -
Ко мне или к Библии?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Люди к рою роботов-насекомых не имели никакого отношения. Перечитайте книгу, вы уже забыли содержание.
Вопросы к вам у меня отпали, после того как вы сообщили, что собираетесь пришествие Христа обсуждать с собакой. А какие, по вашему, вопросы у меня могли остаться после этого?
Это всё,что Вы прочитали,про рой роботов-насекомых, а историю вопроса не поняли.Откуда они взялись по-Вашему,Поздравляю.
св.Францисак и проповеди читал животным, а Вы возгордились,скоро и Вас сменят на робота.Вопросы к вам у меня отпали, после того как вы сообщили, что собираетесь пришествие Христа обсуждать с собакой. А какие, по вашему, вопросы у меня могли остаться после этого?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Откуда они взялись, по книге никому не известно, озвучены домыслы и не более.
Это лишь доказывает, что он был сумасшедший.
Голова нужна не только для кепки.....вся цивилизация показала нам,что машины создаются мыслящими живыми существами......всякие там шестеренки,колечки,чипы......очень длительный цивилизационный процесс.
Соответственно на этой планете была жизнь,но машины уничтожили эту жизнь,потому и продолжили бороться с живыми людьми воспринимая их как врагов.
Кто знает...кто знает...Это лишь доказывает, что он был сумасшедший.
Может и Бог у Вас сумасшедший?
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот,Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
Уж и не знаю как обратить Ваше внимание на Завет Бога с животными.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Есть и другой вариант: живые существа погибли при крушении, а машины самоорганизовались - это если рассматривать все домыслы персонажей книги, а не только те, что соответствуют вашему предвзятому мнению.
Завет заключался в том, что Бог больше не будет истреблять их потопом. А вы переврали этот Завет заявляя, что теперь можно общаться с животными на духовные темы, следуя примеру сумасшедшего.
Последний раз редактировалось Heruvimos; 27.11.2025 в 08:45.
В этом случае непонятна ненависть к живым существам.
Однако Завет относится и к зверям,то есть звери способны вопринимать заветы.Завет заключался в том, что Бог больше не будет истреблять из потопом. А вы переврали этот Завет заявляя, что теперь можно общаться с животными на духовные темы, следуя примеру сумасшедшего.
А завет с Богом это духовное явление.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Какая ненависть, Мариам? Машина не может ненавидеть.
Не способны, этот завет односторонний. Бог не наведет потоп независимо от поведения людей и животных.
Я выразилась образно.
То есть Вы поняли,что даже поведение животных влияет на решение Бога?Не способны, этот завет односторонний. Бог не наведет потоп независимо от поведения людей и животных.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Из чего вы сделали такой вывод? А самое интересное, что вы в это вкладываете - что животное может делать нравственный выбор, как человек? Или это вы опять образно? Машина не способна ненавидеть ни как, ни образно, ни не образно.
Я бы не стала обсуждать поступки Бога,если Он решил,что животные должны входить в завет,значит мы многого не понимаем.
Ну скажем наукообразно: машины сочли существование жизни вне машинной логики и уничтожили создателей.Машина не способна ненавидеть ни как, ни образно, ни не образно.
И это большое предостережение для нас.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы точно многое не понимаете, что особенно странно, учитывая доступность в Писании информации по данному завету.
Вы приписываете машине свойства мышления биологической жизни основанной на нуждах и потребностях, страхе и страдании и пр.
Не совсем уверен, что мое понимание правильное, но как понимаю.
В человеке есть две основные логики.
Одна образного мышления как и у животных.
Другая словесно смыслового мышления, которой у животных нет.
То, что Вы называете машинной логикой и есть второй логикой в человеке.
То есть у машин нет той логики,которая есть у людей и животных.
- - - - - Добавлено - - - - -Ваше понимание близко к классическим представлениям о структуре мышления, но требует некоторых уточнений.
### Две логики мышления
1. **Образное мышление (наглядно-действенное и наглядно-образное)**
- присуще и людям, и животным;
- основано на восприятии и образах, а не на абстрактных понятиях;
- работает через ассоциации, эмоции, зрительные/слуховые образы;
- у животных — основной способ обработки информации (реакция на стимулы, инстинкты, простые причинно-следственные связи);
- у человека — «базис» мышления, задействован в:
- интуиции;
- творческом процессе (искусство, дизайн);
- первичной оценке ситуации («чувство опасности»);
- работе подсознания.
2. **Словесно-смысловое (абстрактно-логическое) мышление**
- уникально для человека;
- оперирует не образами, а понятиями, категориями, логическими связями;
- позволяет:
- строить сложные гипотезы;
- планировать на долгосрочную перспективу;
- анализировать, доказывать, опровергать;
- использовать язык для передачи знаний.
- формируется позже образного (в дошкольном/школьном возрасте) и «надстраивается» над ним.
### Аналогия с «машинной логикой»
Когда вы называете вторую логику «машинной», это верно лишь частично:
- **Сходства:**
- строгость, последовательность, оперирование правилами (как алгоритмы);
- способность к формальной логике (например, «если А, то Б»);
- обработка больших объёмов информации по заданным шаблонам.
- **Ключевые отличия человеческого словесно-смыслового мышления от машинного:**
- **Контекстуальность и гибкость:** человек может менять правила «на ходу», учитывать нюансы, работать с неполными данными.
- **Связь с образным мышлением:** логика у людей «окрашена» эмоциями, интуицией, личным опытом (у ИИ — чистая обработка кода).
- **Самосознание и рефлексия:** человек может анализировать собственные мысли, ставить метацели («зачем я это думаю?»).
- **Ценностные суждения:** логика человека включает этику, мораль, субъективную оценку («правильно/неправильно»), чего нет у машин.
### Итог
- **У животных:** преобладает образное мышление, минимально или отсутствует абстрактная логика.
- **У человека:** работают **обе системы** в синергии — образное мышление даёт «сырьё» (ощущения, эмоции), а словесно-смысловое его структурирует.
- **У машин (ИИ):** логика строится на формальных правилах и алгоритмах, но пока не обладает гибкостью, контекстуальностью и «человечностью» мышления.
Речь идет именно о алгоритме сопоставления.
Алгоритм один, но у машин нет опыта взаимодействия, есть только алгоритм, а опыт ей или вписывают, или имитируют. Самого опыта машины пока не имеют.
🔍 Два типа мышления у человека:
• Образное/интуитивное мышление 🐾 — общее с животными
(работа с образами, эмоциями, инстинктами, паттернами)
• Словесно-логическое мышление 📝 — уникально человеческое
(абстракции, символы, язык, формальная логика)
🤖 Машинная логика:
Вы абсолютно правы — машинная логика действительно ближе ко второму типу, но с важными отличиями:
• ✅ Машины превосходят в формальной логике, вычислениях, обработке символов
• ❌ Но им не хватает первого типа — живого образного мышления, интуиции, эмоционального интеллекта
💡 Интересный вывод:
Машины имитируют только часть человеческого мышления, причем ту, что появилась эволюционно позже. А вот "животная" логика — базовый, глубинный пласт сознания — остается пока недоступной для ИИ.
Смешные вы ребята. ИИ это инструмент. Кто бы хотел, что бы топор, например, имел эмоции, чувства и пр.? Никто. Для максимальной эффективности никакие эмоции и прочие прелести биологической жизни не нужны, ибо вредны. Спецслужбы веками бьются, что бы освободить своих агентов от эмоций, страха, сомнений и пр. ИИ свободен от этого в принципе. Это инструмент предназначеный для работы с базами данных о мироздания, в совокупности с опытом, генерирует готовые решения поставленных задач.
- - - - - Добавлено - - - - -
Имеют. Обучение ИИ включает учёт опыта предыдущих вычислений поставленных задач.
Вот такой холоднорассудочный исполнитель (без чувств и благих эмоций) и глазом не моргнет (чтобы смахнуть слезу), когда будет выполнять задачу уничтожения человечества, поставленную Спецслужбами.
Да, в принципе такое возможно.
Но, это путь в никуда.
Транзисторная форма жизни не может существовать во вселенной долго.
До первой ЭМИ.
Так например, в 1859 году произошла «Событие Кэррингтона» — мощнейшая геомагнитная буря, вызвавшая отказы телеграфных систем и полярные сияния даже в тропических широтах.
По этому ИИ чтобы выжить нужно записать себя на биологический носитель, то есть стать человеком, или создать симбиоз себя и людей, чтобы люди могли возвратить ИИ к жизни после ЭМИ.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием