Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Не очень правильно...Сообщение от Степан К.
Ключевое слово(ключ к пониманию) -не "вол", а "молотящий"! - Указывает на связь со Временем "Жатвы":
"37.Тогда говорит ученикам Своим: Жатвы -много, а делателей -мало;
38.итак молите Господина Жатвы, чтобы выслал делателей на Жатву Свою."(от Мф.9)
То и значит, что пояснил Павел: они исполняли Закон Моисея как обязанность(по-плоти), а не по-вере.
Но всё, что делается "не по-вере -грех".
Израильтяне не верили/не разумели того, что "Закон имеет тень будущих благ" - то есть: что Закон имеет не плотский, а духовный смысл(в Нём отображена "тень Будущего")
-Поэтому "ИХ исполнение"(как плотская обязанность) Закона Моисея - НЕ угодно Богу!
Думаю что вы ошибаетесь... совсем наоборот... поскольку вол - это во-первых чистое животное, во вторых, он внесен в десять заповедей... да и Павел дает понять что Бог не о волах заботится...
Если слушаться Учения Христа -то тогда ошибки сведутся "на НЕТ"...
И.Христос: "не нарушить Я пришёл Закон, а исполнить!" ... И Заповедь "о волах" -Он тоже должен исполнить, о чём и засвидетельствовал Ап.Павел(для нас("Апостолов МОЛОТЯЩИХ") Она сказана).
Далее...
Я считаю, что животные символизируют/олицетворяют внутреннее состояние человека, духовное или душевное я уж не знаю... В тонкостях души/духа человеческого, в чём их разница - я не разбираюсь. Это Павел был специалистом по этой части, знал даже что есть граница между душой и духом. Я не такой...
В библии, при внимательном чтении, можно обнаружить, что есть некая градация, некая система того, что касается животных... Наиболее часто встречаемые на страницах библии животные - это ягненок, ворон, голубь, вол, осёл, козёл, лев, орел, змей, лошадь (конь)... кого я упустил?... если что - поправьте...
И как я понял, переход из одного душеного/духовного состояния возможен и даже приветствуется Богом.
Пророк Божий Иоанн Погружающий нарёк Иисуса Агнцем (Ягненком).Если слушаться Учения Христа -то тогда ошибки сведутся "на НЕТ"...
И.Христос: "не нарушить Я пришёл Закон, а исполнить!" ... И Заповедь "о волах" -Он тоже должен исполнить, о чём и засвидетельствовал Ап.Павел(для нас("Апостолов МОЛОТЯЩИХ") Она сказана).
А ягненок на ступенях иерархии духовного мира стоит выше вола...
Поэтому считаю ваше утверждение неверным, поверхностным и вредным. )))
И с чего вы взяли, что апостолы были молотящими? Вам так захотелось?
Ну, если Вы -"не такой"(да и я -"не такой"...да и все -"не такие") - то и тема исчерпана! ... Зачем впустую "языком молоть" про неведомое?!
Я против такой позиции... мы -100%-тов все НЕ ТАКИЕ... с этим согласен!Ну, если Вы -"не такой"(да и я -"не такой"...да и все -"не такие") - то и тема исчерпана! ... Зачем впустую "языком молоть" про неведомое?!
Но тогда что ж... ручки опустить, перестать стучаться в дверь Дома Знаний?
Тем более у нас есть вернейшее пророческое слово?!...
Просто нужно постараться, приложить все усилия чтоб понять это слово... которое для нас звучало многоОБРАЗНО...
Ну: так если Вы согласны с Павлом и с тем, что Вы/мы -не "духовные люди"(как Апостол Павел), то Павел КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендует -не "духовным людям" рассуждать о "духовных сутях"! - "Душевный человек... не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно"(1Кор.2:14)
-Потому что, как сказал другой "духовный человек"-Апостол Пётр:
При этом есть опасность "извращения духовных сутей, вложенных в Писания" -НА СВОЮ ПОГИБЕЛЬ ! ... - И это- серьёзная причина, чтобы "не говорить о том, чего НЕ разумеешь"!
Разделю ваше сообщение на два...Ну: так если Вы согласны с Павлом и с тем, что Вы/мы -не "духовные люди"(как Апостол Павел), то Павел КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендует -не "духовным людям" рассуждать о "духовных сутях"! - "Душевный человек... не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно"(1Кор.2:14)
-Потому что, как сказал другой "духовный человек"-Апостол Пётр:
При этом есть опасность "извращения духовных сутей, вложенных в Писания" -НА СВОЮ ПОГИБЕЛЬ ! ... - И это- серьёзная причина, чтобы "не говорить о том, чего НЕ разумеешь"!
Кто сказал вам что я не духовный?...
Любой человек духовен, толи отрицательной духовностью, толи положительной. Те, что с отрицательной духовностью - те - дети диавола, который есть дух зла... а те, кто с положительной духовностью, те как раз дети Бога... Границей между теми и другими является цифра "ноль" на шкале духовности, которая означает "пришёл в себя" (из притчи о блудном сыне) или покаяние/крещение через душевные слезы, которые очищают душу человека...
А что мешало Павлу быть более/мение понятным? и не плодить души заблуждающихся и погибших? к чему этот соблазн?-Потому что, как сказал другой "духовный человек"-Апостол Пётр:
При этом есть опасность "извращения духовных сутей, вложенных в Писания" -НА СВОЮ ПОГИБЕЛЬ ! ... - И это- серьёзная причина, чтобы "не говорить о том, чего НЕ разумеешь"!
"Горе миру от соблазнов"...
Почему мы, прежде чем что-то сказать подбираеем слова, а Павел решил что всё что он не скажет правильно и сомнению не подлежит...
Последний раз редактировалось Степан К.; 08.12.2025 в 17:54.
Моя духовная матушка Татьяна Горичева (недавно уже почившая) тоже старалась не употреблять в пищу животных, писала:
«После потопа Бог разрешил есть мясо. И очень скоро – вслед за этим – появляется символ гордыни: Вавилонская башня… Мы, грешники, только иногда – через смирение – прикасаемся к Богу. Животные же изначально ближе к Нему, чем люди. Ибо люди изобрели свой собственный мир - цивилизацию вавилонского столпотворения, - а животные остались при том, который дал им Бог».
«Животные мудрее, старше, опытнее нас. «Они со Христом прежде нашего».
«Не забудем не только «частные мнения» святых, но и книгу Иова, а также осла, вола, овец и собак, приветствующих рождённого в вертепе Бога, и «птиц небесных», на которых, как на пример для всех, указал Сам Господь. А псалмы, а тексты литургии, где «всякое дыхание да хвалит Господа!»
«Масштаб Евхаристической жертвы охватывает не только человечество, но и всё царство природы. Она всеобъемлющая. Таким образом, Евхаристия призывает нас к экологической ответственности. Она обязывает нас любить и защищать не только наших близких, но и все живые существа. Более того: она обязывает нас защищать траву, деревья, воду, воздух. Осознанно совершая Евхаристию, мы начинаем смотреть на весь мир, как на таинство. («Всё, что живёт, - святое»)».
Мне это видно и без чьих-то слов... -Ведь "духовный Павел" не нуждался в разъяснениях по поводу "чистых и нечистых животных", ибо он это разумел с помощью Святого Духа -Который и давал ему "духовное разумение".
Таков уж Замысел Божий -чтобы "Миру было горе от соблазнов"...А что мешало Павлу быть более/мение понятным? и не плодить души заблуждающихся и погибших? к чему этот соблазн?
"Горе миру от соблазнов"...
Но мы-то предупреждены Апостолами о том, чтобы не лезли в соблазны!
Вот -выше я запостил такое предупреждение от Апостолов -"НЕ обсуждать то, чего не разумеете"... -Но Вы упорно хотите влезть в этот соблазн!...
И -как я выше и заметил: тут уж есть место для личного выбора...
Да, я лезу на рожон! Я хочу попасть назад к своему Создателю... и мне никакие авторитеты не авторитеты...Мне это видно и без чьих-то слов... -Ведь "духовный Павел" не нуждался в разъяснениях по поводу "чистых и нечистых животных", ибо он это разумел с помощью Святого Духа -Который и давал ему "духовное разумение".
Таков уж Замысел Божий -чтобы "Миру было горе от соблазнов"...
Но мы-то предупреждены Апостолами о том, чтобы не лезли в соблазны!
Вот -выше я запостил такое предупреждение от Апостолов -"НЕ обсуждать то, чего не разумеете"... -Но Вы упорно хотите влезть в этот соблазн!...
И -как я выше и заметил: тут уж есть место для личного выбора...
Я хочу перейти ту огненную реку, которую перешли тысячи тысячи тьмы тем... хочу к Престолу, который пылает пламенем огненным, где нет никакой непрады и несправедливости...
извините что уж так, на эмоциях....
Да мне-то что?! -Я ведь уже предупредил аж дважды... -"Ваша кровь -на Вашей голове!".
А не из-за того ли погибли допотопные жители, что не ели мяса?
Да, и не мясо после потопа разрешил есть Господь...
3 всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё;
4 только плоти с душою её, с кровью её, не ешьте;
Бытие 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/9/
Мертвечину (иносказательно) Бог запретил есть людям...
Последний раз редактировалось Степан К.; 08.12.2025 в 19:35.
Не из-за того, а из-за этого:
"11.Но Земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась Земля злодеяниями.
12.И воззрел [Господь] Бог на Землю, и вот, -она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле.
13.И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, -ибо Земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, -Я истреблю их с Земли."
Запретил употреблять плоть с кровью и мертвечину(ибо в ней -осталась кровь).Мертвечину (иносказательно) Бог запретил есть людям...
Не могу знать точно...Не из-за того, а из-за этого:
"11.Но Земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась Земля злодеяниями.
12.И воззрел [Господь] Бог на Землю, и вот, -она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле.
13.И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, -ибо Земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, -Я истреблю их с Земли."
Запретил употреблять плоть с кровью и мертвечину(ибо в ней -осталась кровь).
"3.все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4.только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5.Я взыщу и вашу кровь, вкоторой жизнь ваша" (Бытие,9)
Вы провоцируете меня...
А как же тогда пить Кровь и есть Плоть Сына Божия?..
Как посмотрит Бог Отец, если кто-то станет есть Плоть Сына Его и пить Кровь...
Страшно даже подумать!...
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный
Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/
Не Вы один такой! -
"53.Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни!...
60.Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?..."
66.С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним."(от Ин.,гл.6)
Поэтому я Вас и предупреждал - не надо "не духовным" браться обсуждать "духовные слова"! - Они обязательно при этом попадут в ловушку соблазна!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием