Праведность Христа

[Ибрагим Аббас]

Да, конечно одно.

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:3-6)

Христова праведность — праведность Самого Христа, и праведность во Христе, т.е. старание в духе быть праведным с ориентацией на праведность Христа... это одно и то же?

[beta]

Христова праведность — праведность Самого Христа, и праведность во Христе, т.е. старание в духе быть праведным с ориентацией на праведность Христа... это одно и то же?

Мы можем или обманывать себя, или быть праведным Им.

Третьего не дано.

[Владимир.]

Сорри, не читал... не было времени...
Но грубить не надо

Извиняюсь. Только мне поставили в упрек то, о чем я сам постоянно говорю.

[Странник]

Извиняюсь. Только мне поставили в упрек то, о чем я сам постоянно говорю.

Тогда и вы меня извините, Владимир.

[Владимир.]

Тогда и вы меня извините, Владимир.

Без проблем.

[Ибрагим Аббас]

Мы можем или обманывать себя, или быть праведным Им.

Третьего не дано.

"быть праведным Им", значит, праведность во Христе имеется в виду. Значит, говорить верующему "у меня Христова праведность" — нельзя? Только "праведность во Христе". Так?

[Двора]

"быть праведным Им", значит, праведность во Христе имеется в виду. Значит, говорить верующему "у меня Христова праведность" — нельзя? Только "праведность во Христе". Так?

Нет, не означает, потому во Христе разного возраста и есть те что в обольщении и в заблуждении и возобнившие что уже царствуют, и кто не исправится свое состояние те будут изблеваны из Тела.
Спасаемся мы праведностью Христа, когда ОН в нас, не мы живем , а Он живет в нас.
Это возможно когда наше тело мертво для греха, а дух жив для праведности.

[beta]

"быть праведным Им", значит, праведность во Христе имеется в виду. Значит, говорить верующему "у меня Христова праведность" — нельзя? Только "праведность во Христе". Так?

Смотря что вкладывать в эти понятия. Кроме слов, нужно еще определится с понятием слов.

[Ибрагим Аббас]

Нет, не означает, потому во Христе разного возраста и есть те что в обольщении и в заблуждении и возобнившие что уже царствуют, и кто не исправится свое состояние те будут изблеваны из Тела.
Спасаемся мы праведностью Христа, когда ОН в нас, не мы живем , а Он живет в нас.
Это возможно когда наше тело мертво для греха, а дух жив для праведности.

А мне видится, что говорить "у меня праведность Христа", вместо "праведен во Христе", это бесовская гордыня. Потому что "во" указывает на то, что вы рядом, а "праведность Христа"... вы тогда Сам Христос? Так воспринимается.

[Ибрагим Аббас]

Смотря что вкладывать в эти понятия. Кроме слов, нужно еще определится с понятием слов.

Вы автогонщик. Вы говорите "я — Шумахер", и вы говорите "я — как Шумахер". Разница есть? Причем, вполне юридическая.

[Двора]

А мне видится, что говорить "у меня праведность Христа", вместо "праведен во Христе", это бесовская гордыня. Потому что "во" указывает на то, что вы рядом, а "праведность Христа"... вы тогда Сам Христос? Так воспринимается.

А скажите, а что вам мешало вникать в Благую весть, вы же показываете что не знаете о чем она свидетельствует, например: если один умер за всех, то все умерли чтобы не жить для себя, а жить для Бога.
Если вы принимаете это, то знаете что мы мертвые для себя и никто не может сказать и даже подумать и даже предположить что кто то Христос.
Мы мертвы для себя и живы для Бога, Апостол Павел о себе: не я живу, но живет во мне Христос.
А вы о чем пишите, как будто никогда не читали Благую весть.

[beta]

Вы автогонщик. Вы говорите "я — Шумахер", и вы говорите "я — как Шумахер". Разница есть? Причем, вполне юридическая.

В примере с Шумахером да. Мы не одно с Шумахером, по этому мы можем быть только как Шумахер.

Христос должен стать нашей Жизнью, и тогда у нас будет Его праведность.

Шумахер никак не может стать нашей жизнью.

[Ибрагим Аббас]

А скажите, а что вам мешало вникать в Благую весть, вы же показываете что не знаете о чем она свидетельствует, например: если один умер за всех, то все умерли чтобы не жить для себя, а жить для Бога.
Если вы принимаете это, то знаете что мы мертвые для себя и никто не может сказать и даже подумать и даже предположить что кто то Христос.
Мы мертвы для себя и живы для Бога, Апостол Павел о себе: не я живу, но живет во мне Христос.
А вы о чем пишите, как будто никогда не читали Благую весть.

Ага, ну правильно... мертвы для себя, в вас живет Христос, но вместо того, чтобы сказать "я праведен ВО Христе", вы лукавенько позволяете себе сказать "у меня праведность Христа". Не хотите говорить "во". Отчего же? Понимая при этом, что фраза "у меня праведность Христа" слишком Христова, она указывает на Личность Самого Христа. Поскромнее не получается у вас?

[Ибрагим Аббас]

В примере с Шумахером да. Мы не одно с Шумахером, по этому мы можем быть только как Шумахер.

Христос должен стать нашей Жизнью, и тогда у нас будет Его праведность.

Шумахер никак не может стать нашей жизнью.

Праведность Христа — будет, и христианин говорит "я во Христе", христианин не говорит "Я Христос".

[Двора]

Ага, ну правильно... мертвы для себя, в вас живет Христос, но вместо того, чтобы сказать "я праведен ВО Христе", вы лукавенько позволяете себе сказать "у меня праведность Христа". Не хотите говорить "во". Отчего же? Понимая при этом, что фраза "у меня праведность Христа" слишком Христова, она указывает на Личность Самого Христа. Поскромнее не получается у вас?

аГаа, вот то что вы придумали это 100%, а что я пишу это лукавство.
Ни на миг не сомневалась в таком отношении, потому прямо говорю: нет возможности общаться.

[beta]

Праведность Христа — будет, и христианин говорит "я во Христе", христианин не говорит "Я Христос".

Да, мы не становимся личностью Христа, мы становимся с ним одно Тело, Один Дух, но не одна личность.

[мипо]

Да, мы не становимся личностью Христа, мы становимся с ним одно Тело, Один Дух, но не одна личность.

Если говорить о склонностях "характера" личностей:

У каждой личности -свой ЛИЧНЫЙ дух. И у Бога -свой Дух...

А если говорить о телах личностей:

У Небесных Личностей -Тела Духовные/Невидимые. А у Земных личностей -тела душевные/плотские(плоть и кровь).

Своим Духовным Телом -Бог может проникать в Его творения:

"Дух дышит, где хочет, и Голос Его -слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, Рождённым от Духа" (от Ин.,3)

[Ибрагим Аббас]

аГаа, вот то что вы придумали это 100%, а что я пишу это лукавство.
Ни на миг не сомневалась в таком отношении, потому прямо говорю: нет возможности общаться.

У вас "праведность Христа", у вас не "праведность ВО Христе". Конечно, с вами общаться сложно.

[Ибрагим Аббас]

Да, мы не становимся личностью Христа, мы становимся с ним одно Тело, Один Дух, но не одна личность.

Значит, христианин не имеет в себе Праведности Христа, а только ВО Христе.

[beta]

Значит, христианин не имеет в себе Праведности Христа, а только ВО Христе.

Что Вы понимаете под "праведностью Христа"? Я понимаю, что это Его Жизнь, которую, он по милости через Жертву дарует всякому верующему.

Его Жизнь и есть тот образец соответствия, который называется праведность.

4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:4)

2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, —
(1Иоан.1:2)

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)

если же ходим во свете, подобно - в смысле живем той же, Его и Им нам дарованной Вечной Жизнью.