Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Проклятие смоковницы

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений

    Проклятие смоковницы

    18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;
    19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошёл к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

    Евангелие от Матфея 21 глава

    Апокалипсис Петра

    Глава 2

    1 Вы же возьмите подобие от смоковницы: когда появятся у нее листья и все ветви ее станут мягкими, наступит конец мира.
    2 И я, Петр, отвечал Ему и сказал: Объясни мне о смоковнице, и как узнаем мы это, ибо все свои дни дает листья смоковница, и каждый год приносит она плод свой хозяевам своим. Что же значит подобие о смоковнице? Мы не знаем этого.
    3 И отвечал мне Учитель и сказал мне: Ты не понимаешь, что смоковница есть дом Израилев? Человек насадил смоковницу в саду своем, она же не приносила плода. И он искал плодов ее долгие годы.
    4 И не обретя их, сказал он сторожу сада: "Вырви эту смоковницу, дабы не делала она нашу землю неплодородной!"
    5 И сказал садовник Богу: "Мы, слуги, очистим ее от сорной травы, и окопаем землю возле нее, и польем ее водой. Если же и тогда не принесет она плода, тотчас удалим ее корни из сада и посадим другую на ее место".
    6 Не понял ты, что смоковница есть дом Израилев? Истинно говорю тебе, когда в конце ветви ее станут мягкими, придут лжехристы и возбудят надежду, говоря: "Я Христос, уже являвшийся в мир".
    7 И когда увидят они, что злы дела их, отвернутся от них и прославят того, которому возносили хвалу наши отцы, распявшие первого Христа и тяжко тем согрешившие. Но этот лживый не есть Христос.
    8 И когда станут они его проклинать, будет он убивать мечами, и будет множество мучеников.
    9 Тогда станут ветви смоковницы, сиречь дома Израилева, мягкими, но многие станут от руки его мучениками, они умрут и станут мучениками.
    10 Енох и Илия будут посланы, чтобы научить их, что это обольститель, который придет в мир и должен дать знамения и чудеса, чтобы прельстить.
    11 И потому станут те, кто умер от руки его, мучениками и причислены будут к добрым и праведным мученикам, угодившим Богу в жизни своей.

    http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/ap-petr2.shtml
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;
    19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошёл к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

    Евангелие от Матфея 21 глава

    Апокалипсис Петра

    Глава 2

    1 Вы же возьмите подобие от смоковницы: когда появятся у нее листья и все ветви ее станут мягкими, наступит конец мира.
    2 И я, Петр, отвечал Ему и сказал: Объясни мне о смоковнице, и как узнаем мы это, ибо все свои дни дает листья смоковница, и каждый год приносит она плод свой хозяевам своим. Что же значит подобие о смоковнице? Мы не знаем этого.
    3 И отвечал мне Учитель и сказал мне: Ты не понимаешь, что смоковница есть дом Израилев? Человек насадил смоковницу в саду своем, она же не приносила плода. И он искал плодов ее долгие годы.
    4 И не обретя их, сказал он сторожу сада: "Вырви эту смоковницу, дабы не делала она нашу землю неплодородной!"
    5 И сказал садовник Богу: "Мы, слуги, очистим ее от сорной травы, и окопаем землю возле нее, и польем ее водой. Если же и тогда не принесет она плода, тотчас удалим ее корни из сада и посадим другую на ее место".
    6 Не понял ты, что смоковница есть дом Израилев? Истинно говорю тебе, когда в конце ветви ее станут мягкими, придут лжехристы и возбудят надежду, говоря: "Я Христос, уже являвшийся в мир".
    7 И когда увидят они, что злы дела их, отвернутся от них и прославят того, которому возносили хвалу наши отцы, распявшие первого Христа и тяжко тем согрешившие. Но этот лживый не есть Христос.
    8 И когда станут они его проклинать, будет он убивать мечами, и будет множество мучеников.
    9 Тогда станут ветви смоковницы, сиречь дома Израилева, мягкими, но многие станут от руки его мучениками, они умрут и станут мучениками.
    10 Енох и Илия будут посланы, чтобы научить их, что это обольститель, который придет в мир и должен дать знамения и чудеса, чтобы прельстить.
    11 И потому станут те, кто умер от руки его, мучениками и причислены будут к добрым и праведным мученикам, угодившим Богу в жизни своей.

    http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/ap-petr2.shtml

    Зачем вы постите эту чертовщину не входящую ни в какой канон?

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Степан К. за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Зачем вы постите эту чертовщину не входящую ни в какой канон?
    Это комментарий....Вы же постите комментарии?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это комментарий....Вы же постите комментарии?
    Почему вы мне сразу понравились...
    У меня была подружка-скрипачка, которую я всегда просил поиграть мне гаммы... и не просто так, а с крещендо и с диминуэндо, и чтоб в конце обязательно с фложелетом...

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,052
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это комментарий...
    Это художественная литература

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Почему вы мне сразу понравились...
    У меня была подружка-скрипачка, которую я всегда просил поиграть мне гаммы... и не просто так, а с крещендо и с диминуэндо, и чтоб в конце обязательно с фложелетом...
    А Вы эстет.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Это художественная литература
    В те времена не было такого понятия.
    Это комментарий на данный текст.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,608
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это комментарий....Вы же постите комментарии?
    Апокалипсис Петра этот не комментарий, а попытка ложь выдать за истину.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Апокалипсис Петра этот не комментарий, а попытка ложь выдать за истину.
    На самом деле в середине второго века этот Апокалипсис почитали как подлинный текст от Апостола Петра.
    Но в 21-м веке видимо виднее

    Климент Александрийский и Мефодий Олимпийский считали текст подлинным и богодухновенным.
    Канон Муратори (один из древнейших списков канонических книг Нового Завета, вторая половина II века) признавал «Апокалипсис Петра» наравне с Откровением Иоанна.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,052
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    На самом деле в середине второго века этот Апокалипсис почитали как подлинный текст от Апостола Петра.
    Но в 21-м веке видимо виднее

    Климент Александрийский и Мефодий Олимпийский считали текст подлинным и богодухновенным.
    Канон Муратори (один из древнейших списков канонических книг Нового Завета, вторая половина II века) признавал «Апокалипсис Петра» наравне с Откровением Иоанна.
    А Великий Афанасий в Канон не включил. И юбилеи, так вами любимые, и Еноха. Хотите сказать, что проблемы со зрением были у Великого Афанасия в первой половине четвёртого века?

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,608
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    На самом деле в середине второго века этот Апокалипсис почитали как подлинный текст от Апостола Петра.
    Но в 21-м веке видимо виднее

    Климент Александрийский и Мефодий Олимпийский считали текст подлинным и богодухновенным.
    Канон Муратори (один из древнейших списков канонических книг Нового Завета, вторая половина II века) признавал «Апокалипсис Петра» наравне с Откровением Иоанна.
    Так они и есть эти еретики придумавшие эту ложь.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А Великий Афанасий в Канон не включил. И юбилеи, так вами любимые, и Еноха. Хотите сказать, что проблемы со зрением были у Великого Афанасия в первой половине четвёртого века?
    Ну а Климент Александрийский и Мефодий Олимпийский считали текст подлинным и богодухновенным.
    Понимаете,данный вопрос всегда вызывал и вызывает споры.
    Кстати Климент Александрийский жил раньше лет на 100.

    ПС
    Между прочим тема о смоковнице и никто не предоставил своего мнения ,пошли обсуждения Апокрифа в котором дано объяснение.

    Имеете другое мнение?
    Пожалуйста напишите.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Так они и есть эти еретики придумавшие эту ложь.
    Сказал великий праведник и великий знаток.
    Спасибо!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,316
    Записей в дневнике
    21
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    распявшие первого Христа
    Непонятная фраза, Христос что, раздваивается?

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Непонятная фраза, Христос что, раздваивается?
    Я такого не писала,Вы меня с кем-то путаете.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #14
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,316
    Записей в дневнике
    21
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я такого не писала,Вы меня с кем-то путаете.
    "распявшие первого Христа", — сразу возникает ощущение, что Христос будто раздвоился. Таковы апокрифы, в них чье-то человечье смысловое художество, но они не от истины, не от Бога. Вот, наглядно, фраза "первого Христа" совершенно двусмысленная, неадекватная. Речь о первом Пришествии Христа? Ну так и надо так было писать автору апокрифа. И вообще, какого рожна кто-то занимается самодеятельностью, и заменяет слово Бога своей отсебятиной? Водя людей за нос.

    «Апокалипсис Петра» не включен в каноническую Библию, потому что, несмотря на ранние упоминания и частичное признание некоторыми (как в Каноне Муратори), его содержание, особенно описания посмертной жизни, считалось не соответствующим православному учению и имеющим языческое влияние, а также были сомнения в его подлинном авторстве апостолом Петром, что привело к отвержению большинством церковных авторитетов и синодов.

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,052
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Между прочим тема о смоковнице и никто не предоставил своего мнения ,пошли обсуждения Апокрифа в котором дано объяснение.[/COLOR]
    Имеете другое мнение?
    Пожалуйста напишите.
    Я другого мнения не имею. Мне хоть апокалипсис Петра, хоть приключения Лёлека и Болека. Одинаково параллельно


    Сказал великий праведник и великий знаток.
    Спасибо!
    Вот. И Херувимус за Афанасия Великого и одновременно против Предания. И не жмёт ему

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    "распявшие первого Христа", — сразу возникает ощущение, что Христос будто раздвоился.
    Никто не раздвоился,просто речь идет о том.что придет ДРУГОЙ Христос, а по-нашему Антихрист которого никто не распинал.Это ВТОРОЙ,"но этот лживый не есть Христос."
    Читайте внимательно.


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Я другого мнения не имею. Мне хоть апокалипсис Петра, хоть приключения Лёлека и Болека. Одинаково параллельно
    Бедные первые Христиане.....не понял их Юханна.
    А они читали и верили,правда спустя лет 300 им пояснили,что они неправильно верили,потому что спустя сотен лет выяснилось,что не Петр написал..........обожаю знатоков.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,316
    Записей в дневнике
    21
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Никто не раздвоился,просто речь идет о том.что придет ДРУГОЙ Христос, а по-нашему Антихрист которого никто не распинал.Это ВТОРОЙ,"но этот лживый не есть Христос."Читайте внимательно.

    А... антихрист это другой Христос... хм... не думал, что все так запущено в христианстве.

  19. #18
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    307
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;
    19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошёл к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

    Евангелие от Матфея 21 глава

    Апокалипсис Петра

    Глава 2

    1 Вы же возьмите подобие от смоковницы: когда появятся у нее листья и все ветви ее станут мягкими, наступит конец мира.
    2 И я, Петр, отвечал Ему и сказал: Объясни мне о смоковнице, и как узнаем мы это, ибо все свои дни дает листья смоковница, и каждый год приносит она плод свой хозяевам своим. Что же значит подобие о смоковнице? Мы не знаем этого.
    3 И отвечал мне Учитель и сказал мне: Ты не понимаешь, что смоковница есть дом Израилев? Человек насадил смоковницу в саду своем, она же не приносила плода. И он искал плодов ее долгие годы.
    4 И не обретя их, сказал он сторожу сада: "Вырви эту смоковницу, дабы не делала она нашу землю неплодородной!"
    5 И сказал садовник Богу: "Мы, слуги, очистим ее от сорной травы, и окопаем землю возле нее, и польем ее водой. Если же и тогда не принесет она плода, тотчас удалим ее корни из сада и посадим другую на ее место".
    6 Не понял ты, что смоковница есть дом Израилев? Истинно говорю тебе, когда в конце ветви ее станут мягкими, придут лжехристы и возбудят надежду, говоря: "Я Христос, уже являвшийся в мир".
    7 И когда увидят они, что злы дела их, отвернутся от них и прославят того, которому возносили хвалу наши отцы, распявшие первого Христа и тяжко тем согрешившие. Но этот лживый не есть Христос.
    8 И когда станут они его проклинать, будет он убивать мечами, и будет множество мучеников.
    9 Тогда станут ветви смоковницы, сиречь дома Израилева, мягкими, но многие станут от руки его мучениками, они умрут и станут мучениками.
    10 Енох и Илия будут посланы, чтобы научить их, что это обольститель, который придет в мир и должен дать знамения и чудеса, чтобы прельстить.
    11 И потому станут те, кто умер от руки его, мучениками и причислены будут к добрым и праведным мученикам, угодившим Богу в жизни своей.

    http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/ap-petr2.shtml
    Вы привели интересный текст в качестве комментария к евангелию от Матфея.
    А что Вы сами думаете о проклятии смоковницы? Разделяете ли мнение автора апокрифа, что речь об Израиле?
    Но заметили ли Вы, что приведённый Вами апокриф фактически обходит суть повествования Матфея о смоковнице? "Когда ветви смоковницы станут мягкими" - это, конечно, хорошо, но это из другого места вообще-то евангелия уже, когда Иисус рассказывает о конце веков.
    А в данном эпизоде речь идёт о плодах, которые Иисус пошёл искать на смоковнице, и не нашёл ничего, кроме листьев.
    Здесь-то как раз основная трудность в понимании и состоит: если Иисус имеет божественную природу, то должен бы, кажется, знать, что ещё не сезон для урожая. Почему же он всё-таки идёт к смоковнице за плодами, если знает, что ещё не время для плодов?
    Автор апокрифа совсем о другом рассуждает, как и видно из приведённого Вами теста.

  20. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение

    А... антихрист это другой Христос... хм... не думал, что все так запущено в христианстве.
    Может там речь идет об этом?
    45 Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
    1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/

    гаданье на кофейной гуще...

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    9,742
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Вы привели интересный текст в качестве комментария к евангелию от Матфея.
    А что Вы сами думаете о проклятии смоковницы? Разделяете ли мнение автора апокрифа, что речь об Израиле?
    Мне кажется,что в Ветхом Завете это дерево использовалось для описания народа Израиля и его духовного состояния. В Ветхом Завете Израиль называется «виноградником Господа» и «смоковницей». Также смоковница символизировала мир и Божие благословение израильскому народу.
    Следовательно любой рассказ о смоковнице следует рассматривать в этом контексте.

    В Новом Завете Иисус использовал смоковницу как символ Израиля. В Евангелии от Марка 11:12–14 Иисус проклинает смоковницу, у которой ещё нет плодов, и говорит: «Пусть никто впредь не вкушает от тебя плодов».
    То есть и не будет никаких плодов - это пророчество о том,что Израиль стал бесплодным или непродуктивным народом.


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение

    А... антихрист это другой Христос... хм... не думал, что все так запущено в христианстве.
    Антихрист представится как Христос,но это будет другой Христос.
    Христос - помазанник на царство,но не будет Иисусом.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®