Блаженны миротворцы....забытый урок истории

[Ибрагим Аббас]

Беда это наводнение, а когда ЛЮДИ морят тебе голодом это зло.
И люди эти исполняли приказ Гитлера.

Моя семья блокадная,бабушка и дедушка дохли с голоду в Ленинграде

У них не было прямого контакта с этими злыми людьми, они были блокадниками. Как бы они выражали свое христианское добро им? Они не могли физически.

[мипо]

"но дайте место гневу"— у Апостола так написано. Без "Божию".

По смыслу -"Гневу Божию", потому что следующие слова в тексте -от Имени Бога: "Мне отмщение -Я воздам!".

[Miriam]

У них не было прямого контакта с этими злыми людьми, они были блокадниками. Как бы они выражали свое христианское добро им? Они не могли физически.

Не было у них желания никакого добра выражать тем,кто морит их голодом и обстреливает мирных.

[Ибрагим Аббас]

По смыслу -"Гневу Божию", потому что следующие слова в тексте -от Имени Бога: "Мне отмщение -Я воздам!".

Раз Апостол не писал там "Божию", то и не надо марать текст Писания. По смыслу другое: урезонив свой гнев, дав ему место, человек освободит место разуму, потеснив гнев, дав ему в себе место. И Бог воздаст по разуму, а не по гневу, вложив в разум, по духу, правильное действие, разумное, а не гневливое.

А церковь замарала Апостольское слово, значит, слово Бога.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не было у них желания никакого добра выражать тем,кто морит их голодом и обстреливает мирных.

А... они не были христианами?

[мипо]

Раз Апостол не писал там "Божию", то и не надо марать текст Писания. По смыслу другое... Бог воздаст по разуму, а не по гневу...

Если НЕ выдирать из текста отдельные слова, то общий смысл ВСЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ Апостола абсолютно понятен -

христианину не нужно в ответ отвечать "Злом -на -Зло"! - Он должен уступить Богу право Справедливого Возмездия(равным-за-равное) на Его Грядущем Суде("и Судим был каждый по делам своим"-Откровение 20:13):

"18.Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19.Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу(Божию). Ибо написано: Мне (отдайте) отмщение, Я воздам, -говорит Господь!" (Рим.12)

"Ибо праведно пред Богом -оскорбляющим вас воздать скорбью!" (Фес.1:6)

[Miriam]

А... они не были христианами?

видимо такими как Вам нравится не были, а то я здесь с Вами не разговаривала бы.

[Эдит]

Это если бы бандиты требовали деньги, я наверное тоже отдала бы.
Хотя это был бы аморальный поступок.
Но может быть Вы и дом отдали бы и детей в рабство?

ПС
Про себя скажу честно и без лукавства, я использовала бы все возможные мне способы защиты от бандитов,потому что радостно им всё отдать это аморально,это провоцировать их поступать так же с другими людьми.
То есть вместо миротворения у Вас получится бандитотворение.

И,смею Вас уверить,кирпичи на головы им не посыплются,потому что мы живем в мире сатаны.

Так что защищайте себя и близких Сестра,не стесняйтесь болтовни,потому что если Вы отдадите всё накопленное честным трудом Вами и близкими,лайка Вам никто не поставит.

Да, и я надеюсь,что Вы понимаете,что не имеете никакого права решать что-нибудь за своих близких.
Как-то так если честно,если без лукавства.

как на фоне всего сказанного вами вы трактуете "не протився злому"и Отдай рубашку ? Ну как в жизни в реальной ситуации эти стихи вы видите ?Деньги отдать бандиту-это не отдать рубашку ? Приведите пример пожалуйста.

[Miriam]

как на фоне всего сказанного вами вы трактуете "не протився злому"и Отдай рубашку ? Ну как в жизни в реальной ситуации эти стихи вы видите ?Деньги отдать бандиту-это не отдать рубашку ? Приведите пример пожалуйста.

Наверное имеет смысл обратить внимание на то,что эти проповеди были обращены к верующим людям и даже назывались братьями.
Например:

Лк 17:3
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

21 Тогда Пётр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.

ПС
А если Вы радостно встретите бандитов,отдадите им свой дом,своих детей выгоните на улицу и пр.,то бандиты будут уверены.что живут правильно и пострадает ещё много людей.
Бог дал нам возможность творить суд и бороться за правду.

Рим 13:4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

[Эдит]

Наверное имеет смысл обратить внимание на то,что эти проповеди были обращены к верующим людям и даже назывались братьями.
Например:

Лк 17:3
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

21 Тогда Пётр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.


Рим 13:4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

Мириам,я не увидела в приведенных стихах обьяснения,в каком же случае отдавать рубашку ? Вы имеете ввиду,если ваш брат с церкви у вас силой что то отнял ? ну отнал,выговори ему,а если не послушает,призови церковт,а если не послушает или к власти ? То есть вы все равно же рубашку не отдали,вы ее желаетет вернуть всеми силами.Так в каком случае рубашку надо отдать ?Непонятно. И почему вы разделяетет тут брата и мирского,а к мирскому чтоли надо по другому относится ?Попробуйте привести пример из жизни,наглядный,а уж его стихом подтвердить,а то одни стихи из писания совершенно не обьясняют,что у вас в голове.

ПС
А если Вы радостно встретите бандитов,отдадите им свой дом,своих детей выгоните на улицу и пр.,то бандиты будут уверены.что живут правильно и пострадает ещё много людей.
Бог дал нам возможность творить суд и бороться за правду.

я совершенно не понимаю,откуда вы взяли,что я отдам деньги "радостно"? да я вообще жадина,я выросла в бедной семье, мы с мужем большую часть жизни как эмигранты в Германии работали на самых низкооплачиваемых и тяжелейших работах,за которые местное население братся не хочет.Где работают все Ахметы,Иваны,там почти нет немцев,или немцы получают за ту же работу в 2 раза больше.Я сталкивалась с этим-скажем мясник с корочками об образовании получает за ту же работу,что и мой муж без корочек гораздо больше.А работают соверешнно одинаково. Ну да я отвлеклась.Итак- если я что накопила,это реально,потом и кровью,и никак радостно я не отдам. Но всетаки я так и не поняла,когда и кому надо отдать рубашку ? Вопрос совершенно не раскрыт.

[Эдит]

Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч:он Божий слуга, отмститель в наказание, делающим злое.

.

я считаю это о полиции в нашем веке говорится-это силовые структуры власти как раз с "мечом".Но в прошлом посте вам было жутко смешно от того,что если в мой дом ворвутся Ахмет с кем то там,я буду верищать и звать полицию. То у вас это негативно(звать власти),то вы их вдруг божьими служителями считаете.Так звать полицию или не звать ? Уж определитесь. Да,я буду звать полицию, а рубашку отдам,потому что жизнь дороже, почему бы и нет ?А останавливать бандитов должна полиция-пусть их найдут и арестуют,что с этой схемой не так,я не понимаю. А вы бы как поступили ?

И пришьют вам ксенофобию и неуважение к религиозным чувствам мусульман, а Джабраила с Мохаммедом, показав вам пример христианской добродетели отпустят. А нефиг ненависть разжигать!! Религиозную

не понимаю как это относится к вопросу,кому и когда отдавать рубашку и когда в какой момент не противится злому. Вернитесь пожалуйста к конкретному вопросу.В вашей ненависти к европе я давно убедилась-здесь живут "исключительно бармалеи",и тут царство зла ,и козе понятно.
Но всетаки когда не противится злому и когда отдавать рубашку ? Ваши варианты ?