Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 127

Тема: Иисус Агнец.

  1. #101
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,314
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А я согласен с вами!
    Это действительно тайна!
    Но не для всех!
    Кто желает познать эту тайную Истину, тот обязательно узнает!
    Дух Истины ОБЯЗАТЕЛЬНО этому научит!

    Я считаю, принесение в жертву Богу агнца/ягнёнка - это иносказательное описание человека смиренного и сокрушенного сердцем. Чтобы быть угодным Богу, нужно переродиться из сатаниста (человека с отрицательной духовностью) в ягнёнка КАК-БЫ закланного! Это очень долгий духовный путь... надо сказать - тернистый... этот путь не украшен цветами, душистые розы на нём не растут... Это пусть отрицания себя самого...
    Это не так сложно на самом деле. Господь не приносил никогда жертв, это делали люди. Так и с жертвой Христа приношение от человека. Иисус принес Себя и Христа в жертву, потому что это было прописано задолго до закона Моисея.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #102
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Это не так сложно на самом деле. Господь не приносил никогда жертв, это делали люди. Так и с жертвой Христа приношение от человека. Иисус принес Себя и Христа в жертву, потому что это было прописано задолго до закона Моисея.
    Не совсем понял...
    Можете чуть-чуть ширше пояснить?...

  3. #103
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,314
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Не совсем понял...
    Можете чуть-чуть ширше пояснить?...
    Принесение жертвы за искупление от смерти придумал и можно сказать утвердил человек. Бог не приносит жертв, это делают люди.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  5. #104
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я считаю, что это лживые греки придумали... про умилостивление и т.д.
    Пророк Даниил подробно до их идеологического прихода в наш мир это предсказал...
    Вы отвергаете Новый Завет?

    - - - - - Добавлено - - - - -

  6. #105
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    И в этих ваших словах нет нисколько цинизма! так, да?
    Иисус ваще-то приходил (исходя из христианской идеологии) спасти ПОГИБШЕЕ! Воооот... ОНО УЖЕ ПОГИБЛО!... А Он (Иисус) заявляет, что пришёл спасти именно ЭТО ПОГИБШЕЕ, а не святых и праведников всяких!
    «Погибшим» является всё несовершенное человечество, которое унаследовало несовершенство от Адама и Евы. Всё это человечество обречено на смерть из-за врождённого греха. Иисус своей жертвой предоставляет право на спасение тем, кто согласится воспользоваться этой возможностью. В первую очередь это будут те, кто по определению Бога признаны праведными, хотя и не безгрешными...

  7. #106
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    С вами согласен, с этим заключением. Но и школьник прочитав пару строк из Евангелие мог бы понять это. Дело в том что приношение Агнца, произошло не потому что принято приносить жертву агнца за грех людей, тем более жертва за грех народа бескровная. Этот закон по которому принесена жертва Агнца не в одном ряду с обычным законом Моисея. Этот закон жертвенности, дал не Господь.
    «...Иегова — наш Судья, Иегова — наш Законодатель...» (Исайя 33:22) «Есть только один Законодатель и Судья, и только он может спасти или погубить. А ты кто такой...» (Иакова 4:12)

  8. #107
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,538
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А я считаю, что апостол Иоанн не мог написать такие слова... ни про гераклитовский "логос",
    Вы так говорите потому, что не понимаете Библию,
    в которой приведено различие воздуха АВИР и света жизни ОР (Ин 1.4).

    Ответьте на вопрос: почему не встал на ноги вертикально вверх Израиль горизонтально выросший в Иез 37.8 ?
    и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. (Иез 37:8)
    ни про то, что Иоанн Креститель не был светом. Бред какой-то!
    А кем тогда по-вашему был Иоанн Креститель... тьмой?... "посланной от Бога"...?
    Написано, что это Голос вопиющего в пустыне о исправлении горизонтального зеркала души (см. Ис 40.4),
    способного отобразить (или отразить) Образ в 2Кор 3.18. И спросили его:

    что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет. (Ин 1:21)
    Вы хоть понимаете ПОЧЕМУ Иисус так сказал в отношении Иоанна?
    Написано, что в пророках должен быть Дух Христов в 1Пет 1.11.
    И этот Дух обязательно должен содержать Свет жизни.
    Иоанн символизирует ПОКАЯНИЕ, начальную точку положительной духовности!
    Ну да, вот так по учению Иудаизма, во время покаяния в малом состоянии катнут,
    буква Йуд притянутая Авраамом от имени Шадай по завету обрезания,
    встает между буквами Вав и Реш света ОР, так что свет превращается в воздух АВИР.

    А далее о получении Света жизни сказано: И я изрек пророчество, как Он повелел мне,
    и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иез 37:10)

    Здесь надо научиться отличать горизонтальное подобие от вертикальной подачи образа.
    Про отрицательную духовность я уже писал - это сатанизм!
    Ну да, получение вертикального Света жизни без горизонтального подобия зеркала души,
    конечно приведет к беззаконию.
    Что такое сатанизм?
    Иисус сказал кое-кому: "ваш отец диавол, он лжец и отец всякой лжи"!
    Ну вероятно поэтому, господа фарисеи не крестились от Иоанна.
    У евреев много чего есть! Даже больше, чем в Греции...
    Ап. Иоанн Иудей учит христиан правильному пониманию Библии.
    Так например в Откровении он приводит перечисление Семи церквей
    в точном соответствии с порядком Семи дней творения из первой главы Бытия.

  9. #108
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Вы отвергаете Новый Завет?

    - - - - - Добавлено - - - - -
    Вы имеете в виду книжку под названием "Новый Завет" или что?

  10. #109
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «Погибшим» является всё несовершенное человечество, которое унаследовало несовершенство от Адама и Евы. Всё это человечество обречено на смерть из-за врождённого греха. Иисус своей жертвой предоставляет право на спасение тем, кто согласится воспользоваться этой возможностью. В первую очередь это будут те, кто по определению Бога признаны праведными, хотя и не безгрешными...
    Матушка Иисуса из Назарета УЖ точно не была никакой погибшей, как и старец Семион... Не все евреи всегда были ПОГИБШИМИ, но именно к ПОГИБШИМ евреям и послан был Иисус...
    Последний раз редактировалось Степан К.; 04.01.2026 в 16:54.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Степан К. за это полезное сообщение::


  12. #110
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вы так говорите потому, что не понимаете Библию,
    в которой приведено различие воздуха АВИР и света жизни ОР (Ин 1.4).

    Ответьте на вопрос: почему не встал на ноги вертикально вверх Израиль горизонтально выросший в Иез 37.8 ?
    и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. (Иез 37:8)
    Написано, что это Голос вопиющего в пустыне о исправлении горизонтального зеркала души (см. Ис 40.4),
    способного отобразить (или отразить) Образ в 2Кор 3.18. И спросили его:

    что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет. (Ин 1:21)
    Написано, что в пророках должен быть Дух Христов в 1Пет 1.11.
    И этот Дух обязательно должен содержать Свет жизни.
    Ну да, вот так по учению Иудаизма, во время покаяния в малом состоянии катнут,
    буква Йуд притянутая Авраамом от имени Шадай по завету обрезания,
    встает между буквами Вав и Реш света ОР, так что свет превращается в воздух АВИР.

    А далее о получении Света жизни сказано: И я изрек пророчество, как Он повелел мне,
    и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иез 37:10)

    Здесь надо научиться отличать горизонтальное подобие от вертикальной подачи образа.
    Ну да, получение вертикального Света жизни без горизонтального подобия зеркала души,
    конечно приведет к беззаконию.
    Ну вероятно поэтому, господа фарисеи не крестились от Иоанна.
    Ап. Иоанн Иудей учит христиан правильному пониманию Библии.
    Так например в Откровении он приводит перечисление Семи церквей
    в точном соответствии с порядком Семи дней творения из первой главы Бытия.
    Ой-ёйёй, как много Вы тут написали...!!!!
    Но я АБСОЛЮТНО на все вопросы отвечу, как понимаю.
    Начнём с самого начала...
    Вы так говорите потому, что не понимаете Библию,
    в которой приведено различие воздуха АВИР и света жизни ОР (Ин 1.4).
    Зато я знаю что такое "руах"... )))
    Ответьте на вопрос: почему не встал на ноги вертикально вверх Израиль горизонтально выросший в Иез 37.8 ?
    и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. (Иез 37:8)
    Вы чсто, всерьёз думаете, что это про Израиль/евреев написано?...

    На остальное - чуть позже...

  13. #111
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Написано, что это Голос вопиющего в пустыне о исправлении горизонтального зеркала души (см. Ис 40.4),
    способного отобразить (или отразить) Образ в 2Кор 3.18. И спросили его:

    что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет. (Ин 1:21)
    Ну, и правильно он ответил, что не пророк! Иоанн символизирует покаяние и ничего больше! Он (покаяние) - самая низшая точка в Царствии Небесном.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Написано, что в пророках должен быть Дух Христов в 1Пет 1.11.
    И этот Дух обязательно должен содержать Свет жизни.
    Ну, правильно! в христианстве помазание почему-то называют Духом Христовым... вряд ли пророки Божии хоть краем уха слышали про какой-то дух Христов... Про Дух Божий и помазание этим духом они конечно понимали...

    Цитата Сообщение от Николай Н;218902Ну да, [B
    вот так по учению Иудаизма[/B], во время покаяния в малом состоянии катнут,
    буква Йуд притянутая Авраамом от имени Шадай по завету обрезания,
    встает между буквами Вав и Реш света ОР, так что свет превращается в воздух АВИР.

    А далее о получении Света жизни сказано: И я изрек пророчество, как Он повелел мне,
    и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иез 37:10)

    Здесь надо научиться отличать горизонтальное подобие от вертикальной подачи образа.
    Ну да, получение вертикального Света жизни без горизонтального подобия зеркала души,
    конечно приведет к беззаконию.
    Ну вероятно поэтому, господа фарисеи не крестились от Иоанна.
    Ап. Иоанн Иудей учит христиан правильному пониманию Библии.
    Так например в Откровении он приводит перечисление Семи церквей
    в точном соответствии с порядком Семи дней творения из первой главы Бытия.
    Вот видете какой вы знаток в иудаизме!...
    Я никакого понятия не имею что там считают себе иудеии...
    Одним словом: слава Богу, что я не иудей, а русский!...

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Степан К. за это полезное сообщение::


  15. #112
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,538
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Ой-ёйёй, как много Вы тут написали...!!!
    Ну вообще-то, я старался писать максимально кратко,
    предельно сжимая информацию.
    Но я АБСОЛЮТНО на все вопросы отвечу, как понимаю.
    Да уж, будьте любезны, постарайтесь как-нибудь ответить.
    Начнём с самого начала...
    В Быт 1.1 говорится о сотворении будущего идеального мира олам оба.
    Зато я знаю что такое "руах"... )))
    Там в Торе перед руахом стоит Лицо пучины то есть нефеш.
    Вот именно об этом и говорит Иоанн Креститель как о возвращении к малому состоянию катнут
    то есть к Гальгальта вэ-Эйнаим с оставшимися келим дэ-ашпаа светов нефеш и руах, тогда как
    для получения воды света нешама, требовалось сотворить достойный плод покаяния,

    необходимый для облачения Света Хая новой Торы (Ис 51.4), который создан в Быт 1.3.
    И о котором Иисус говорит: Огонь пришел Я низвести на землю, (Лк 12:49)
    Вы чсто, всерьёз думаете, что это про Израиль/евреев написано?...
    Ну да, Иисус говорит, что в первую очередь послан к погибшим овцам дома Израилева.

  16. #113
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,538
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Ну, и правильно он ответил, что не пророк! Иоанн символизирует покаяние
    и ничего больше! Он (покаяние) - самая низшая точка в Царствии Небесном.
    Иудаизм считает, что покаяние - это хасадим, но еще не Хохма мохин дэ-Хая,
    поскольку новая Тора была у Иисуса, а не у Иоанна.

    Ну, правильно! в христианстве помазание почему-то называют Духом Христовым...
    вряд ли пророки Божии хоть краем уха слышали про какой-то дух Христов...

    Про Дух Божий и помазание этим духом они конечно понимали...
    Все-таки, здесь хорошо бы отличить Руах Элоким малого состояния катнут (Быт 1.2)
    от Духа Господа, Быт 2.7 то есть Христова, вдунутого в Израиль в Иез 37.14.
    Вот видете какой вы знаток в иудаизме!...
    Я никакого понятия не имею что там считают себе иудеии...
    Одним словом: слава Богу, что я не иудей, а русский!...
    А как Вы понимаете Дух Уст Господа Иисуса, от которого очень важно не отпасть
    Лаодикийской церкви (Отк 3.16) соответствующей Субботе (седьмому дню творения) ?

    Тогда как в первой главе Бытия, говорящей о Шестодневе еще нет имени Господа ЙХВХ.
    Последний раз редактировалось Николай Н; 04.01.2026 в 19:46.

  17. #114
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,314
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «...Иегова — наш Судья, Иегова — наш Законодатель...» (Исайя 33:22) «Есть только один Законодатель и Судья, и только он может спасти или погубить. А ты кто такой...» (Иакова 4:12)
    Если бы Бог давал законы, Он не был бы нелицеприятен. Его не называли любовью или духом животворящим. Но так как Бог есть Любовь а любовь не мыслит зла, Он является животворящим Духом. А Сын Его покоряет Этому духу людей для себя и для Отца Которого любит. Не покоритесь любви умрете, покоритесь любви будите жить вечно и все это через веру.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  18. #115
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду книжку под названием "Новый Завет" или что?
    А какие ещё возможны варианты?

  19. #116
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,355
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    вряд ли пророки Божии хоть краем уха слышали про какой-то дух Христов... Про Дух Божий и помазание этим духом они конечно понимали...
    Вот этого не могут понять те, кто еще в меру возраста не понимает о трансцендентности Бога, и Его имманентном явлении Сына, Духа Святого.

    Пока этого не понимаешь, то действительно кажется, что пророки не понимали о Христе, но когда понимаешь разницу между Отцом и Сыном, тогда становится очевидным, что пророки таки понимали, кто такой Христос.

  20. #117
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Матушка Иисуса из Назарета УЖ точно не была никакой погибшей, как и старец Семион... Не все евреи всегда были ПОГИБШИМИ, но именно к ПОГИБШИМ евреям и послан был Иисус...
    Во времена Иисуса всё человечество, живущее на земле можно было разделить на две части. Первая – это та часть человечества, которой Бог не дал свой Закон и не заключил свой Завет. Эти люди из-за незнания Закона Бога несли меньшую ответственность за нарушение заповедей Бога. Вторая часть человечества – израильтяне, которые получили Закон Бога и вступили в Завет с Богом обещав Закон исполнять надлежащим образом. У этой категории совсем другая ответственность перед Богом. Согрешая посредством нарушения Завета (Соглашения) они обрекают себя не только на буквальную, но и на духовную смерть. Об этом предупреждал нас Иисус: « не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. » (Матфея 10:28). Вот Иисус и говорил о том, что пришёл чтобы спасти тех израильтян, кто заблуждаясь или нарушая Закон, обрекает себя не только на буквальную смерть (как язычники), но и на духовную смерть из которой нет воскрешения.

    Каждый из нас знает, что состояние духовной чистоты у несовершенного человека очень хрупкое. Иисус был своеобразной тростью и посохом для всех израильтян. Но ни одного человека нельзя было обозначить как безгрешного т.к. все, даже те, кто был обозначен праведным (кроме только одного Иисуса) были рождены во грехе – с пятном несовершенства и в этом смысле их можно отнести к «погибшим овцам дома Израиля».

  21. #118
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Если бы Бог давал законы, Он не был бы нелицеприятен. Его не называли любовью или духом животворящим. Но так как Бог есть Любовь а любовь не мыслит зла, Он является животворящим Духом. А Сын Его покоряет Этому духу людей для себя и для Отца Которого любит. Не покоритесь любви умрете, покоритесь любви будите жить вечно и все это через веру.
    Этот комментарий вы направляете пророку Исайе и апостолу Иакову?

  22. #119
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,314
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Этот комментарий вы направляете пророку Исайе и апостолу Иакову?
    С чего вы взяли что им, я вам это пишу. Они то знали что за смысл вкладывали в свои слова а вот вы не совсем понимаете написанных им слов.
    Все видимое и невидимое создано Сыном и это для вас не секрет, так понимаю. Тогда вы должны понимать, что и законы и постановления тоже определены Сыном. Все через Него начало быть, что начало быть. Но вы утверждаете все так, что менуите Самого Сына как Создателя.
    Что вы можете знать явно о Боге без Его Сына, Который рожден прежде бытия, тем же Словом. Если бы не было сказано рожден Сын, вы бы и не знали что есть Сын.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  23. #120
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,814
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли что им, я вам это пишу. Они то знали что за смысл вкладывали в свои слова а вот вы не совсем понимаете написанных им слов.
    А откуда вы знаете что я понимаю из приведённых цитат? Разве я его приводила? Или вы от моего имени сами с собой разговариваете?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®