Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 17 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 323

Тема: Выбор апостольского учения

  1. #161
    Ветеран форума Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Наши Отцы говорят нам, чтобы мы держали свой ум в аду
    помнить,что в аду нас грешащих всегда примут с радостью?
    Бог любит нас

  2. #162
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    произвольным
    Слово ἠκουσίως (ἠ‑κουσ‑ίως) в древнегреческом — наречие, образованное от прилагательного ἀκούσιος («вольный, добровольный, сознательный»). Разберём этимологию по шагам.


    Корень: ἀκού- (ἀ‑κού‑)
    - Происходит от глагола ἀκούω (akouō) — «слышать, воспринимать слухом; внимать, слушаться».
    - В семантике корня уже заложена идея *восприятия* и *понимания* через слух, а далее — *сознательного отклика* на услышанное.


    Суффикс: ‑ιος (‑ιος)
    - Образует прилагательные со значением «относящийся к», «обладающий свойством».
    - ἀκούσιος = «вольный, добровольный» (т. е. «действующий по собственному разумению, осознанно, а не по принуждению»).
    - В контексте древнегреческой мысли ἀκούσιος противопоставляется ἀνάγκη («необходимость, принуждение»): действие ἀκούσιος — это действие *по свободному выбору*, а не под давлением.


    . Наречный суффикс: ‑ως (‑ως)
    - Превращает прилагательное в наречие: ἀκούσιος → ἠκουσίως.
    - Значение наречия: «вольно, добровольно, сознательно, по собственному желанию».


    Итоговая этимология
    - ἠκουσίως = ἀκού‑ (слышать/воспринимать) + ‑ιος (прилагательное со значением «обладающий свойством») + ‑ως (наречный суффикс).
    - Буквально: «как вольный/сознательный» → «вольно, добровольно, по собственному разумению».


    Семантические нюансы
    - В философском и юридическом контексте ἀκούσιος/ἠκουσίως подчёркивает свободу воли и осознанность действия (в противоположность действию по принуждению, ошибке или аффекту).
    - В библейско‑христианской традиции (особенно в Септуагинте и Новом Завете) ἠκουσίως может передавать идею «добровольного послушания» или «свободного следования воле Бога».


    Примеры употребления
    - В древнегреческих текстах: «ἠκουσίως πράττειν» — «действовать добровольно».
    - В Септуагинте/Новом Завете: подчёркивает сознательный выбор человека (например, добровольное жертвоприношение, послушание).


    ἠκουσίως этимологически связано с «слышать/воспринимать» и выражает идею сознательного, добровольного действия — в отличие от действия по принуждению или неосознанно.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  4. #163
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,459
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Наши Отцы говорят нам, чтобы мы держали свой ум в аду
    святые угодники таким образом учат, чтобы каждый помнил, что достоин ада, но может спастись по милости Божьей
    и нужно эту милость не потерять.
    Надеюсь, когда Вы ходите в храм, то не в ад ходите?

    Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
    И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  6. #164
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    "произвольный" - по своей прихоти. Гульну, попью спиртного, поблужу, поропщу...и т.д.
    Чем раб греха, отличается от произвольно грешащего?

    Чем раб греха отличается от того, кто каждый день грешит нехотя?

  7. #165
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    486
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Чем раб греха, отличается от произвольно грешащего?

    Чем раб греха отличается от того, кто каждый день грешит нехотя?
    Те кто грешат нехотя уже "сроднились" с таковыми.
    Раб греха это и есть те кто грешит нехотя.

    Впрочем суждение термина "нехотя" сказазал о тех кто сроднился с грехом, а можно говорить и "нехотя" в смысле принуждаемых бесами к греху.
    Это разное.

  8. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,348
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Чем раб греха, отличается от произвольно грешащего?

    Чем раб греха отличается от того, кто каждый день грешит нехотя?
    Раб греха хочет пёт, не хочет, все равно пьёт. Тот кто грешит нехотя, никогда не повторить осознано еще раз, сделанный грех. А раб греха потому и раб, что делает то, что ему грех велит.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #167
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    А если верить этому стиху из Послания к евреям, получается, для Павла нет спасения.
    А может такое быть, что просто прочитали неверно? И Павел на как бы на себе показывал действие Закона на человеке вне Христа.

    В греческом литературном языке такой прием речи был очень распространен.

  10. #168
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,348
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Те кто грешат нехотя уже "сроднились" с таковыми.
    Раб греха это и есть те кто грешит нехотя.

    Впрочем это суждение термина "нехотя" сказано о тех кто сроднился с грехом, а можно говорить и "нехотя" в смысле принуждаемых бесами к греху.
    Это разное.
    Бесы это отговорки, каждый увлекается и обольщается собственной похотью, так звучит истина, а не "бес попутал".
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  12. #169
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Раб греха это и есть те кто грешит нехотя.
    Так а почему верующие грешат? Они хотя грешат, или нехотя?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Бесы это отговорки, каждый увлекается и обольщается собственной похотью, так звучит истина, а не "бес попутал".
    Вот увлекся своей похотью...

    Чем произвольно увлекся отличается от не произвольно увлекся?

  13. #170
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    486
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так а почему верующие грешат? Они хотя грешат, или нехотя?
    Некоторым душам бесы как-бы советуют согрешить, а некоторые души уже укоренились в грехе.
    К тому же покаяние очищает души от греха, но бесы весьма наглые и опять "за своё".

    Кроме этого бесы зачастую используют других людей для того, чтобы они привели к греху иного.
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; Вчера в 19:21.

  14. #171
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    А, с другой стороны, мы имеет слова Христа, что кающемуся будут прощены любые грехи, кроме хулы на Духа Святого: "Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (Мк.3:28,29)
    Кто прав, автор Послания к евреям или Христос?
    Иуда раскаялся, но по сколько это был произвольный грех, прощения не было и быть не могло.

    Если кто не раб греха, и по свободной воле доброохотно выбирает грех, он тем Хулит пролитую кровь Христа.

    4 Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
    5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
    6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
    (Евр.6:4-6)

  15. #172
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,348
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Вот увлекся своей похотью...

    Чем произвольно увлекся отличается от не произвольно увлекся?
    Это что то новое, как можно увлечься, если не один раз не произошло. Есть то, что получается непроизвольно, и человек в это участвовать больше не желает, есть то, когда понравилось сделанное и увлекаясь соделанным, продолжает делать то.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  16. #173
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    486
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Иуда раскаялся, но по сколько это был произвольный грех, прощения не было и быть не могло.

    Если кто не раб греха, и по свободной воле доброохотно выбирает грех, он тем Хулит пролитую кровь Христа.

    4 Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
    5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
    6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
    (Евр.6:4-6)
    Про Иуду интересный апокриф есть.

  17. #174
    Ветеран форума Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,509
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Некоторым душам бесы как-бы советуют согрешить, а некоторые души уже укоренились в грехе.
    К тому же покаяние очищает души от греха, но бесы весьма наглые и опять "за своё".
    Но противостоять ведь можно бесам."Не давайте места дьяволу".Понятно,что в Господе такое и возможно
    Бог любит нас

  18. #175
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    486
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Но противостоять ведь можно бесам."Не давайте места дьяволу".Понятно,что в Господе такое и возможно
    Конечно.
    Борьба с помыслами, покаяние, молитва и конечно причащение.
    Бесы не могут насильно принудить душу к совершению греха.

  19. #176
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Именно что воровство и прелюбодейство добровольные грехи. И верующий этого делать не может. Если делает, значит он не христианин, хоть весь крестиками обвешайся и лоб расшиби в поклонах. Речь о грехах непроизвольных. Таких как раздражение, обида... Не хотел, но ... потом спохватился, покаялся...
    Где в Писании произвольные и не произвольные грехи делятся по этому Вами описанному методу.

  20. #177
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Срывать колоски с чужого поля в субботу? И проституке Христос сказал: "Я не обвиняю тебя".
    Можно ли обвинить раба в том,что его заставил делать его рабовладелец.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    песню:все мы грешны и немощны не принимаю.
    Мы немощны и грешны, но не мы живем, а живет в нас Христос. Сказать что Христос в нас немощен и грешен = хулить Христа и Его жертву.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Значит, не принимаете Писание, которое говорит, что все без исключения люди - грешники, спасаемые Богом не за дела свои, а по благодати - то есть даром, ради Христа.
    А те, который Бог Спас от геха, Спасены ли от Греха???

  21. #178
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    .
    Повторяю вопрос: вы уже безгрешны, не грешите?
    Даем ответ. Мы грешны, но мы не живем, а живет в нас Христос.

    Христос не служитель греха.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Разный контекст. А то, что написано в главе 8 никак не отменяет того, что написано в главе 7. А у вас получается, что отменяет, то есть - надо конец 7 главы выбросить?
    А то, что написано в 7 и 8 не отменяет того, что написано в 6, а в 6 Павел пишет, что Римляне освободились от греха, а сам Павел получается что нет, не освободился... Не логично.

  22. #179
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    То есть, если кто-то, например - вы, согрешите сознательно хоть раз, что бы потом ни делали, как бы ни жили - гарантированно идете в ад?
    Думаю, что дело не сознательности. А в положении раб греха, свободен.

    То есть свободен, это человек живущий Христом, над которым грех не имеет власти, и если в таком положении человек будучи свободен от греха выбирает грех, то какая еще жертва, он сам никем не принуждаем выбрал грех, отказавшись от Христа.

  23. #180
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,397
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение


    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    (Евр.10:26)

    Т.е. это не относится к неверующим. Именно тот кто получил познание Истины Духом Святым, и идет и делает то что хочет, именно он хулит Духа Святого своими делами.

    31.... если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
    32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
    33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
    (Иоан.8:31-36)

    Вот после этой свободы, если человек не подвластен уже греху, но выбирает грех, это и есть произвольно...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    .... Если скажете, что вы безгрешны, будете противоречить Писанию, говорящему, что безгрешен лишь Иисус. А если скажете, что грешите, то, получается, ваше покаяние ненастоящее было.
    Все люди грешны, все до единого. Но, Христос не предлагает нам перестать грешить.

    Он предлагает нам перестать жить, чтобы Он жил в нас, а не мы.

    Ответьте теперь.

    Христос в Вас грешит? Какими грехами? Как часто?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®