ЕРЕТИК это кто?

[Heruvimos]

Тут просто проблема в том, что или кого понимать под словом "церковь". Каждая конфессия тянет одеяло на себя

А это не важна, любая церковь, которая занимается выдумками того, чего нет в Слове Божьем, или поддерживает оные, не является церковью, которую основал Христос. Такая церковь основана и поддерживается людьми, которые сочинили доктрины, или догматы, или символы веры, дабы увлечь учеников за собою.

Деян 20:30: "и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."

[Heruvimos]

Не про Григория.

Люди зачастую приписывают себе то, что им не принадлежит.

Почему так?

Да, духовно не разумеют откуда в них преуспевание и всё хорошее.

Типа

Дядя Вания многое сделал для ...
А вот о том кто дяде Ване Даровал силы и помог во всём МОЛЧОК.

Силы могут быть и от сатаны. Гордость, тщеславие, ложь, обман, соблазн, сребролюбие - это те самые силы, используя которые люди увлекают за собой учеников.

[Владимир Корчагин]

вообще любая церковь с радостью обсудит с пришедшим свою веру и догматы и доктрины и надежды. Некоторые обсудят даже вежливо и с братолюбием. Обудят,да,обьяснят и откроют,но никогда не подвергнут сомнению,что у них самих есть ошибки.

Закосневшие в ошибках-по сути мертвые,потому что только мертвый не может менятся и расти.Они любят свои исследования и достижения и свои переводы больше истины. То есть родив однажды догмат и доктрину-они почивают на ней и уверенные,что уже все знают и все им открыто,такой подход не дает шанса на изменение и улучшение и исправление.И это обычное человеческое САМОМНЕНИЕ.

-Аминь, Эдит, всё так. И твои слова тут же подтвердили: Григорий Р, ВладимирМир, Семён Семёныч, когда у них Господь-ВсеДержитель и Библия Его – увы, ничто,- а церковь - всё.

А времена последние, и Пришествие Христа уже при дверях, - и, о если бы юханны понимали, какие ужасы их не минуют вот-вот за такое заблуждение и пренебрежение Богом Живым и Словом Его, когда «народ Божий погибнет от НЕДОСТАТКА ВЕДЕНИЯ», коль вопросами смерти и жизни пренебрегли и не исследовали их по Писанию, но ходили верой в церковь, не зная ежедневной личной преданности и отчётности Господу и Богу Иисусу Христу.
Увы и увы. «Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения (Ос.4.6; Пр.1:30-32; Иер.8:7).
Хотя…
Что я делаю? зачем я тут привожу Писание, если оно для многих здесь ничего не значит и не есть критерий Истинности утверждений среди христиан…

[ВладимирМир]

-Аминь, Эдит, всё так. И твои слова тут же подтвердили: Григорий Р, ВладимирМир, Семён Семёныч, когда у них Господь-ВсеДержитель и Библия Его – увы, ничто,- а церковь - всё.

Ух ты, уже к еретикам отнесли.
Интересно из какого поста вы решили , что я утверждал такое?

Церквы от Бога.

Отвечу сам себе.

Владимир, что ты удивляешься?
Разве про Господа фарисеи не говорили, что о бесноватый?
Ты кто таков и почему желаешь иного?

[Владимир Корчагин]

вообще любая церковь с радостью обсудит с пришедшим свою веру и догматы и доктрины и надежды. Некоторые обсудят даже вежливо и с братолюбием. Обудят,да,обьяснят и откроют,но никогда не подвергнут сомнению,что у них самих есть ошибки.

Закосневшие в ошибках-по сути мертвые,потому что только мертвый не может менятся и расти.Они любят свои исследования и достижения и свои переводы больше истины. То есть родив однажды догмат и доктрину-они почивают на ней и уверенные,что уже все знают и все им открыто,такой подход не дает шанса на изменение и улучшение и исправление.И это обычное человеческое САМОМНЕНИЕ.

-Аминь, Эдит, всё так. И твои слова тут же подтвердили: Григорий Р, ВладимирМир, Семён Семёныч, когда у них Господь-ВсеДержитель и Библия Его – увы, ничто,- а церковь - всё.

А времена последние, и Пришествие Христа уже при дверях, - и, о если бы юханны

….

понимали, какие ужасы их не минуют вот-вот за такое заблуждение и пренебрежение Богом Живым и Словом Его, когда «народ Божий погибнет от НЕДОСТАТКА ВЕДЕНИЯ», коль вопросами смерти и жизни пренебрегли и не исследовали их по Писанию, но ходили верой в церковь, не зная ежедневной личной преданности и отчётности Господу и Богу Иисусу Христу.
Увы и увы. «Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения: (Ос.4.6; Пр. 1:30-32; Иер 8:7).
Хотя…
Что я делаю? зачем я тут привожу Писание, если оно для многих здесь ничего не значит и не есть критерий Истинности утверждений среди христиан…

[Семён Семёныч]

Но кардинально участь свою находящиеся в аду уже не поменяют, так чтобы их в Царство Небесное перевели. Выбор нужно было делать, пока жив человек на земле.

Церковь ничему подобному не учит, учит Ваша духовно - безграмотная самость, а Церковь учила, учит и будет учить о покаянии в аду, врата которого разрушил Господь.

ЦЕЛЬЮ СОШЕСТВИЯ ГОСПОДА ВО АД ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЗЫВ К ПОКАЯНИЮ

Иван Васильевич Баженов
Проповедь святого Иоанна Предтечи во аде

«Я Иоанн, завершение пророков, который проповедовал народу покаяние во отпущение грехов. Сам Сын Божий приходил ко мне, и я, увидя Его издали, сказал народу: «Се Агнец Божий, вземляй грехи мира». Я своей рукой крестил Его в реке Иордане, видел Святого Духа, сходящего на Него в виде голубя, и слышал глас Бога Отца: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, о Нем же благоволих» … Посему Он послал меня и к вам возвестить, что сюда придет Единородный Сын Божий, послал возвестить для того, чтобы каждый верующий в Сына был спасен, а неверующий осужден. И потому моя речь к вам: обратитесь к Нему немедленно, ибо только теперь возможно для вас покаяние, а в другое время уже нельзя будет покаяться и получить прощение» (ср. «Жизнь Иисуса Христа по Евангелиям и народным преданиям» К. Скворцова, 1876 год, 314–315 стр.). Так проповедь Иоанна Крестителя во аде имела своей целью послужить предуготовлением находившихся там к принятию благовестия Самого Иисуса Христа во спасение.
«По разорении ада в Воскресение Христово» Иоанн Предтеча вместе с святыми праотцами «оттуду изведен, многих венцев в Небесном Царствии сподобися, яко девственник, яко пустынножитель, яко учитель и проповедник покаяния, яко пророк, яко Предтеча и Креститель и яко мученик» (синаксарь праздника). Вместе с Предтечей и адские узники, принявшие проповедь его и затем Спасителя во аде, освобождены из своего заключения и введены в открывшийся Христовым Воскресением рай для участия в блаженстве вечном.
https://azbyka.ru/otechnik/Ivan_Bazh...dtechi-vo-ade/


Кирилл Александрийский, свт. (†444)
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
Придя душою, Он проповедовал находящимся в аду, будучи видим среди душ как душа. Единородный возвещал страждущим душам как власть имеющий в соответствии со словом домостроительства, говоря: Вы, что в узах, выходите! Вы, что во тьме, прозрейте!
Ибо души живших в идолопоклонстве и беззаконной разнузданности, словно ослепшие из-за плотских страстей, были неспособны узреть сияние богоявления, дабы верно познать Того, Кто [пришел] для освобождения всех.
https://azbyka.ru/biblia/in/?1Pet.3:19&c


Аммоний Александрийский (†Vв.)
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
Спросил меня ученый Кесарий, все ли души освободил от уз Иисус, Слово Божие, сойдя во ад? Я ответил: да. Далее он сказал: и Иуда был освобожден? Да, я сказал, разумеется.
Ибо когда Вседержитель присутствует, невозможно для тирана и его слуги, я имею в виду смерть, более удерживать пленников. Итак, что же, говорит, сотворил Господь? Возвестил как на земле, так и всем тем, кто в аду, о том пути, который ведет в жизнь вечную, чтобы веровали в Отца и в Него, вочеловечившегося и умершего за нас и сошедшего в ад, и во Святого Духа; и уверовавших Он вывел вместе с Собой [из ада], не уверовавших же Он оставил внизу опять в прежнем их состоянии.



Толковая Библия А.П. Лопухина (†1904)
Со второй половины ст. 18 Апостол излагает догматическое христианское учение о сошествии Христа по смерти и до воскресения в ад для проповеди дохристианскому человечеству.
По ст. 19 Христос в оживленном или оживотворенном своем духе - но еще до воскресения Своего из мертвых сходил в подземную темницу (φυλαχή), т. е. шеол, или ад (ср. Еф 4:9-10) с целью проповеди Евангелия (ср. Мф 4:23) находившимся там духам. Содержанием этой проповеди могло быть только благовествование о совершившемся искуплении и его спасительных плодах, с призывами всех духов к покаянию и вере, Еф 4:6. По верованию Православной Церкви, проповедь Христа в аду была предварена проповедью о Нем там Предтечи и Крестителя Христова (Тропарь Предтечи). В ст. 20 из всех, кому проповедовал в аду Христос покаяние и спасение, ради примера названы нечестивые современники Ноя, в свое время противившиеся или непокорные долготерпению Божию, ожидавшему их раскаяния и нарочито звавшему их к нему через Ноя, через его проповедь и самим делом построения ковчега (Быт 6:3 след).
Если на столь великих грешников простерлась спасительная проповедь Господа Иисуса Христа, то, без сомнения, проповедь Его коснулась всех вообще грешников и праведников (ср. Пс 15:10), живших до Ноя и после Ноя, до пришествия Христа.
https://azbyka.ru/biblia/in/?1Pet.3:19&c

[Heruvimos]

Церковь ничему подобному не учит, учит Ваша духовно - безграмотная самость, а Церковь учила, учит и будет учить о покаянии в аду, врата которого разрушил Господь.

Это ложная церковь, не Христова. Смерть - это окончание выбора. Все кто учат тому что вы тут написали получат мельничный жернов на шею в качестве награды, за свои дела!

[Семён Семёныч]

В аду нет покаяния и свободы воли.

По отношению к вероучению Православной Церкви, Вы утверждаете сущую ересь.

Православное учение о загробной жизни
Относительно вопроса о существовании сознания после смерти:

Иустин (Попович):
«Всецело продолжая в загробной жизни свое бытие, души обладают целостным личным сознанием: они чувствуют, осознают, понимают, рассуждают и вообще совершают все психические действия. Ясным примером тому служит притча Спасителя о богатом и Лазаре: богатый видит и узнаёт Лазаря и Авраама, чувствует мучение в пламени, просит помощи, вспоминает о своих братьях на земле и заботится об их участи на земле и в загробной жизни (см.: Лк.16:23–24, 27–28). <…>
Святой апостол Петр говорит о проповеди Спасителя находящимся в темнице духам (= душам умерших), а это свидетельствует о том, что они имеют сознание и разум, свободны и способны принять проповедь или ее отвергнуть (1Пет.3:19; 4:6)».
https://azbyka.ru/zhizn-posle-smerti

[ВладимирМир]

По отношению к вероучению Православной Церкви, Вы утверждаете сущую ересь.

Православное учение о загробной жизни
Относительно вопроса о существовании сознания после смерти:

https://azbyka.ru/pokayanie

Возможно ли покаяние после смерти?

Покаяние как средство очищения человека от скверны греха, средство восстановления личностных отношений с Богом возможно для человека только в рамках земной жизни.
Земная Церковь предоставляет ему для этого все необходимые благодатные дары.
В ад же человек попадает в том случае, если не уделяет спасению должного внимания или даже прямо противится Божьему Промыслу о спасении. Собственно, поэтому ад и становится его посмертным пристанищем до дня Страшного Суда, как закономерный итог добровольно выбранного им жизненного пути.
Несмотря на то, что в аду нет места покаянию (изменению жизни в соответствии с Божьими Заповедями), там есть раскаяние (сожаление о совершённом грехе), и причём очень мучительное.
Однако раскаяние грешника в аду – в отличие от покаяния праведника, сожалеющего о совершенном грехе прежде всего как о преграде к общению с Богом, часто обусловливается ужасом положения и сожалением об утрате земных благ, а его отношение к Богу часто сопровождается ожесточением.
Это душевное состояние можно охарактеризовать так: раскаяние есть – а любви к Богу нет, и желания жить по законам святых – тоже нет.
Получается, что даже если бы он, пребывая в таком состоянии, и был переведен в Царство святых, разве он радовался бы там той же радостью, которую испытывают святые?
Если Бог ему не нужен, а заповеди чужды или, что хуже, ненавистны, что ему делать в Раю?
Собственно расположенность души к аду или Раю безошибочно выявляется уже и на частном суде.
Стало быть, невозможность покаяния за гробом нельзя сводить к грубому юридизму, мол грешник и рад бы принести покаяние, да Бог не дозволяет: грешник сам запирает для себя двери к покаянию, двери к Царству Небесному, ещё на земле.

Семён Семёнови у вас много "своего" отличного от Православия.
Зачем вы свои какие-то МНЕНИЯ приписываете Православию?
Вы всякие рамки переходите часто и густо.

СТЫДНО ЗА ВАС.

[Странник]

Ну вот, здравомыслящие христиане поставили Семёна Семеныча на место.

[ВладимирМир]

Ну вот, здравомыслящие христиане поставили Семёна Семеныча на место.

Да откуда во мне все эти знания?
Источник знаний - Библия + писания Святых, но не частное МНЕНИЕ.

Много причин почему у людей бывают свои МНЕНИЯ.
ИМХО основная причина - несмирение и высокоумие.

Надеюсь,, что он просто заблаждается.
Просто ну вот как такое можно сказать "В аду есть покаяние"?
Это в какой конфессии такое есть (конфессиями никогда не интересовался)?

Немного иронии.

Если в аду есть покаяние, то в аду есть и продуктовый магазин.

СОЖАЛЕНИЕ И СКРЕЖЕТ ЗУБОВ В АДУ ЕСТЬ.

https://azbyka.ru/ad#ch_0_5

Православное учение об аде

Согласно православному учению, первые люди через нарушение заповеди Божией умерли духовно, стали тленными и смертными (телесно, физически), были изгнаны из рая.
Духовная смерть означает отделение человека от Бога: «Душа, умирая через грех, лишается духовного света, радости и блаженства, но не разрушается и не уничтожается, а пребывает в состоянии мрака, скорби и
страдания» (Пространный христианский катихизис). Все люди, после грехопадения прародителей, будучи грешниками, были вынуждены сходить после смерти в ад (по-еврейски – «шеол»).Господь Иисус Христос является Спасителем людей и Победителем ада. Совершив Свой искупительный подвиг,
Он разрушил «дела диавола» (1Ин.3:8) и освободил верующих в Него от власти ада и смерти. Если до сошествия Спасителя во ад это место было неизбежным для посмертного пребывания людей, то после того, как Господь
совершил наше спасение, его можно миновать благодаря вере в Иисуса Христа и исполнению Божьих заповедей.В ад сходят души тех людей, которые осуждаются на Частном суде. Согласно «Посланию Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере» (1723 г.),

«души усопших пребывают в покое или в болезновании, в соответствии с тем, что каждый сотворил, ибо отделившись от своих тел, они немедленно переходят или к радости, или к печали и плачу. <…>
Те же, кто впали в смертные грехи, но скончались не в отчаянии, а покаялись, еще пребывая в телесной жизни, хотя и не принесли никакого плода покаяния проливанием слез, коленопреклоненным
бодрствованием в молитвах, сокрушением, утешением бедных и вообще выражением в делах любви к Богу и ближнему – тем, что Кафолическая Церковь с самого начала верно называла
удовлетворением, – их души отходят в ад и претерпевают там воздаяние за те грехи, которые они совершили.

Но они знают о своем будущем освобождении оттуда и бывают избавлены Высшей Благостью, благодаря молитвам священников и добрым делам, которые родственники каждого из них совершают для своих усопших; особенно же великую силу имеет бескровная Жертва, которую каждый совершает отдельно за своих почивших родственников, а Кафолическая и Апостольская Церковь – ежедневно за всех вообще.
Следует, впрочем, подразумевать, что мы не знаем времени [их] освобождения.
Ибо мы знаем и веруем, что таковые будут освобождены от [этого] страшного положения до общего Воскресения и Суда, но когда, мы не знаем» (член 18-й).

Посмертное воздаяние в раю и в аду является неполным, совершенное и окончательное воздаяние грешникам, заслуживающим вечных адовых мук, наступит после всеобщего воскресения и Страшного Суда.
В то время ад, вместе со своими обитателями, будет повержен «в озеро огненное» (Откр.20:14-15) «и дым мучения их будет восходить во веки веков» (Откр.14:11), хотя и мучения будут иметь свои степени (Лк.12:47-48).Адское наказание является одним из предметов, о которых должен всегда помнить христианин. «Размышляя об аде, он должен остерегаться, чтобы не упасть в него; а размышляя о
Царстве Небесном, он должен стремиться к его достижению» (Православное исповедание, Ч. 1, вопрос 123).

Будут ли муки грешников вечными?

В настоящее время учение о конечности мук нераскаянных грешников, имеющих быть осужденными на грядущем Страшном Суде, имеет немало последователей.
В отличие от учения Церкви о вечности адовых мучений оно строится не на прямых библейских свидетельствах (Мф.25:46), а на интерпретации косвенных фактов.
В своё время воззрение об ограниченности «вечных» адских мучений отстаивал Ориген.
Затем сочувствие этой идее выразил святитель Григорий Нисский. Впоследствии названное учение нашло себе отклик в умах большого количества «верующих».
В наше время отдельные авторы артикулируют его как одно из допустимых направлений христианской мысли (см. подробнее: Вечны ли адские муки?).
В первую очередь концепция об ограниченности адских мучений строилась на своеобразно истолкованном учении о Божественных свойствах.
Считалось, что Вседержитель, желая спасения всем без исключения людям, как Всеведущий,
Любящий, Милосердный и Всемогущий, непременно найдёт надлежащее средство и избавит всех
беззаконников от греховности, после чего введёт их в Небесное Царство, присоединив к сонму святых.
На совершенно чёткое Божественное заверение о вечности будущих мук они ответили доводом, что прилагательное «вечные» (муки) должно интерпретироваться не в смысле «бесконечные», а в значении
«продолжительные», но всё же ограниченные рамками времени.
V Вселенский Собор, оценив оригенизм как учение ложное, не соответствующее духу Писания, осудил вместе с тем и гипотезу Оригена об ограниченности «вечных» мучений. Святитель же Григорий Нисский, отчасти
поддержавший мнение Оригена, не подвергся осуждению ни на этом, ни на последующих Соборах.
Более того, он был заслуженно признан Вселенской Церковью как один из наиболее выдающихся церковных писателей.
В свою очередь некоторым это дало повод думать, что и импонировавшая ему идея о конечности мук соответствует истине.
Между тем, при всём уважении к авторитету Нисского святителя, его частное богословское мнение об ограниченности будущих мучений было раскритиковано целым рядом великих отцов.
В отношении сопряжения учения о всемогуществе и премудрости Бога с учением о неизбежности всеобщего спасения (независимо от того, как тот или иной человек осуществляет свою земную жизнь), отцы
Церкви объяснили, что не Бог, а сам грешник, отклоняющий себя от пути в Царство Небесное, станет виновником своих будущих бед.
И это не войдёт в противоречие с совершенствами Божества.
Что касается интерпретации «вечности» будущего века в значении не бесконечного, но ограниченного периода, отцы противопоставили этому соображению своё: если признать будущий век за ограниченный, то
ограниченным необходимо будет признать и блаженство святых; но это суждение прямо противоречит свидетельству Откровения о том, что радости праведников не будет конца.
Один из двенадцати анафематизмов (восьмой) из чина торжества Православия, признанного Церковью, ясно указывает, что те, кто дерзают отвергать вечность мучений посмертного воздаяния, подлежат анафеме.

Господи, Помоги Семёну!
Святая Царица Небесная, Помоги Семёну!

[Странник]

Надеюсь,, что он просто заблаждается.
Просто ну вот как такое можно сказать "В аду есть покаяние"?
Это в какой конфессии такое есть (конфессиями никогда не интересовался)?

Ну, у Семена много ересей. Я с ним уже давно общаюсь... Хотя он считает себя православным.

Владимир, а почему вы мне не ответили на это сообщшение?
https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post222827

[ВладимирМир]

Ну, у Семена много ересей. Я с ним уже давно общаюсь... Хотя он считает себя православным.

Владимир, а почему вы мне не ответили на это сообщшение?
https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post222827

Ответил.
https://teolog.club/showthread.php?4...813#post224813

Сообщение просто не заметил.
Постов в тредах много и все посты не перечитываю.

[Семён Семёныч]

https://azbyka.ru/pokayanie

Возможно ли покаяние после смерти?

Покаяние как средство очищения человека от скверны греха, средство восстановления личностных отношений с Богом возможно для человека только в рамках земной жизни.


Семён Семёнови у вас много "своего" отличного от Православия.
Зачем вы свои какие-то МНЕНИЯ приписываете Православию?
Вы всякие рамки переходите часто и густо.

СТЫДНО ЗА ВАС.

Да Вы особо не стыдитесь, я к ссылкам на учение Церкви о покаянии во аде не приписал ни йоты от своего, личного, за что же Вам стыдно может быть? Возжелали превознестись и приписали человеку то, в чём его вины нет и не было. А ведь я Вас предупреждал, не судите лукаво, не судимы будете.
Итак, какие у Вас претензии к вероучению Церкви о покаянии во аде, которые я разместил в данной теме?
Если Вы разместили прямо - противоположное учение той же Церкви, о недопустимости покаяния во аде, то никто Вас в этом не обвиняет, почему же Вам стало стыдно за ссылки размещённые мной?

[Семён Семёныч]

Ну вот, здравомыслящие христиане поставили Семёна Семеныча на место.

мечтатель...

[ВладимирМир]

Да Вы особо не стыдитесь, я к ссылкам на учение Церкви о покаянии во аде не приписал ни йоты от своего, личного, за что же Вам стыдно может быть? Возжелали превознестись и приписали человеку то, в чём его вины нет и не было. А ведь я Вас предупреждал, не судите лукаво, не судимы будете.
Итак, какие у Вас претензии к вероучению Церкви о покаянии во аде, которые я разместил в данной теме?
Если Вы разместили прямо - противоположное учение той же Церкви, о недопустимости покаяния во аде, то никто Вас в этом не обвиняет, почему же Вам стало стыдно за ссылки размещённые мной?

https://azbyka.ru/otechnik/Rafail_Ka...-otvety/#0_137

О покоянии в аду

Ранее вас много суждений Святых о поянии в в аду постил.
Нет а аду поояния.
Ну вот нет в аду покаяния, лишь сожаление и скрежет зубов.

Об аде

– Что значит: «Ад – это состояние грешника, когда прекратится само время»?
– Время – это период, когда возможно изменение. В вечности изменения не будет; однако вечность – не статика, там будет раскрываться внутренняя сущность человека. Поэтому в вечности спасение из адского состояния невозможно.
– Вы пишете: «В житии святого Григория Двоеслова, архиепископа Римского, описан случай, когда он выпросил своей молитвой освобождение души императора Траяна – известного гонителя христиан – от вечных мук, но это не значит, что
Траян вошел в Небесное Царство: чтобы быть в раю, надо иметь рай в своей душе». А где находится это место: в раю или в аду?
– Некоторые богословы представляли ад схематично, в виде вложенных друг в друга кругов.
В центре этих кругов – самое страшное место мучений, называемое тартаром.
Чем ближе к периферии, тем степень мучения ослабевает; на внешнем кругу мучений нет, но там нет и благодати Божией.
На этом кругу находятся добродетельные язычники, некрещеные младенцы и те, кто, не зная Истинного Бога, старался жить по закону совести и творить добро.
Душа императора Траяна, по молитвам святителя Григория, была освобождена от вечных мук и пребывает на периферии ада.
В древнем варианте жития Григория, архиепископа Римского, на грузинском языке – одном из самих ранних, сохранившихся до нашего времени, – повествуется о том, что когда Григорий Двоеслов молился Богу, то
вместе с ним молился Ангел, а после того, как Григорий вымолил Траяна, – Ангел покинул его и больше не молился с ним.
Ему явился Господь и сказал, что Он исполнит его молитву, но чтобы он больше не дерзал повторять этого.
Таким образом, молитва святого Григория была чрезвычайным событием, как бы исключением.
За этот случай схватились модернисты, чтобы утверждать, будто язычники или вообще неправославные попадают в рай независимо от их веры.
В житии Макария Великого написано, что когда он молился за весь мир, то язычники, находящиеся в аду, чувствовали некое утешение, а когда Макарий спросил: «Какое?» – то ему был дан ответ: «В аду глубокая тьма, а во время молитв Макария они видят лица друг друга».

Кстати не утверждаю, что вы не Православный и все посты ваши плохие, но вот бывают всё же МНЕНИЯ, которые противоположны Православной вере.

[Семён Семёныч]

https://azbyka.ru/otechnik/Rafail_Ka...-otvety/#0_137

О покоянии в аду

Ранее вас много суждений Святых о поянии в в аду постил.
Нет а аду поояния.
Ну вот нет там такого, лишь сожаление и скрежет зубов.

Докажите это святым Отцам, богословам и священноначалию, которые учат о покаянии во аде.


ЦЕЛЬЮ СОШЕСТВИЯ ГОСПОДА ВО АД ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЗЫВ К ПОКАЯНИЮ

Православное учение о загробной жизни
Относительно вопроса о существовании сознания после :

Иустин (Попович):
«Всецело продолжая в загробной жизни свое бытие, души обладают целостным личным сознанием: они чувствуют, осознают, понимают, рассуждают и вообще совершают все психические действия. Ясным примером тому служит притча Спасителя о богатом и Лазаре: богатый видит и узнаёт Лазаря и Авраама, чувствует мучение в пламени, просит помощи, вспоминает о своих братьях на земле и заботится об их участи на земле и в загробной жизни (см.: Лк.16:23–24, 27–28). <…>
Святой апостол Петр говорит о проповеди Спасителя находящимся в темнице духам (= душам умерших), а это свидетельствует о том, что они имеют сознание и разум, свободны и способны принять проповедь или ее отвергнуть (1Пет.3:19; 4:6)».
https://azbyka.ru/zhizn-posle-smerti




Иван Васильевич Баженов
Проповедь святого Иоанна Предтечи во аде

«Я Иоанн, завершение пророков, который проповедовал народу покаяние во отпущение грехов. Сам Сын Божий приходил ко мне, и я, увидя Его издали, сказал народу: «Се Агнец Божий, вземляй грехи мира». Я своей рукой крестил Его в реке Иордане, видел Святого Духа, сходящего на Него в виде голубя, и слышал глас Бога Отца: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, о Нем же благоволих» … Посему Он послал меня и к вам возвестить, что сюда придет Единородный Сын Божий, послал возвестить для того, чтобы каждый верующий в Сына был спасен, а неверующий осужден. И потому моя речь к вам: обратитесь к Нему немедленно, ибо только теперь возможно для вас покаяние, а в другое время уже нельзя будет покаяться и получить прощение» (ср. «Жизнь Иисуса Христа по Евангелиям и народным преданиям» К. Скворцова, 1876 год, 314–315 стр.). Так проповедь Иоанна Крестителя во аде имела своей целью послужить предуготовлением находившихся там к принятию благовестия Самого Иисуса Христа во спасение.
«По разорении ада в Воскресение Христово» Иоанн Предтеча вместе с святыми праотцами «оттуду изведен, многих венцев в Небесном Царствии сподобися, яко девственник, яко пустынножитель, яко учитель и проповедник покаяния, яко пророк, яко Предтеча и Креститель и яко мученик» (синаксарь праздника). Вместе с Предтечей и адские узники, принявшие проповедь его и затем Спасителя во аде, освобождены из своего заключения и введены в открывшийся Христовым Воскресением рай для участия в блаженстве вечном.
https://azbyka.ru/otechnik/Ivan_Bazh...dtechi-vo-ade/

Кирилл Александрийский, свт. (†444)
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
Придя душою, Он проповедовал находящимся в аду, будучи видим среди душ как душа. Единородный возвещал страждущим душам как власть имеющий в соответствии со словом домостроительства, говоря: Вы, что в узах, выходите! Вы, что во тьме, прозрейте!
Ибо души живших в идолопоклонстве и беззаконной разнузданности, словно ослепшие из-за плотских страстей, были неспособны узреть сияние богоявления, дабы верно познать Того, Кто [пришел] для освобождения всех.
https://azbyka.ru/biblia/in/?1Pet.3:19&c


Аммоний Александрийский (†Vв.)
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
Спросил меня ученый Кесарий, все ли души освободил от уз Иисус, Слово Божие, сойдя во ад? Я ответил: да. Далее он сказал: и Иуда был освобожден? Да, я сказал, разумеется.
Ибо когда Вседержитель присутствует, невозможно для тирана и его слуги, я имею в виду смерть, более удерживать пленников. Итак, что же, говорит, сотворил Господь? Возвестил как на земле, так и всем тем, кто в аду, о том пути, который ведет в жизнь вечную, чтобы веровали в Отца и в Него, вочеловечившегося и умершего за нас и сошедшего в ад, и во Святого Духа; и уверовавших Он вывел вместе с Собой [из ада], не уверовавших же Он оставил внизу опять в прежнем их состоянии.


Толковая Библия А.П. Лопухина (†1904)
Со второй половины ст. 18 Апостол излагает догматическое христианское учение о сошествии Христа по смерти и до воскресения в ад для проповеди дохристианскому человечеству.
По ст. 19 Христос в оживленном или оживотворенном своем духе - но еще до воскресения Своего из мертвых сходил в подземную темницу (φυλαχή), т. е. шеол, или ад (ср. Еф 4:9-10) с целью проповеди Евангелия (ср. Мф 4:23) находившимся там духам. Содержанием этой проповеди могло быть только благовествование о совершившемся искуплении и его спасительных плодах, с призывами всех духов к покаянию и вере, Еф 4:6. По верованию Православной Церкви, проповедь Христа в аду была предварена проповедью о Нем там Предтечи и Крестителя Христова (Тропарь Предтечи). В ст. 20 из всех, кому проповедовал в аду Христос покаяние и спасение, ради примера названы нечестивые современники Ноя, в свое время противившиеся или непокорные долготерпению Божию, ожидавшему их раскаяния и нарочито звавшему их к нему через Ноя, через его проповедь и самим делом построения ковчега (Быт 6:3 след).
Если на столь великих грешников простерлась спасительная проповедь Господа Иисуса Христа, то, без сомнения, проповедь Его коснулась всех вообще грешников и праведников (ср. Пс 15:10), живших до Ноя и после Ноя, до пришествия Христа.
https://azbyka.ru/biblia/in/?1Pet.3:19&c

[ВладимирМир]

Докажите это святым Отцам, богословам и священноначалию, которые учат о покаянии во аде.
Иустин (Попович):
«Всецело продолжая в загробной жизни свое бытие, души обладают целостным личным сознанием: они чувствуют, осознают, понимают, рассуждают и вообще совершают все психические действия. Ясным примером тому служит притча Спасителя о богатом и Лазаре: богатый видит и узнаёт Лазаря и Авраама, чувствует мучение в пламени, просит помощи, вспоминает о своих братьях на земле и заботится об их участи на земле и в загробной жизни (см.: Лк.16:23–24, 27–28). <…>
Святой апостол Петр говорит о проповеди Спасителя находящимся в темнице духам (= душам умерших), а это свидетельствует о том, что они имеют сознание и разум, свободны и способны принять проповедь или ее отвергнуть (1Пет.3:19; 4:6)».
https://azbyka.ru/zhizn-posle-smerti

Так это сожаление.
Богачу были прощены грехи?
Сожаление у него лишь и предостережение иных.

Сожаление это вовсе не покаяние.
При покаянии ведь грехи прощаются Богом.
Вот живые могут помолиться за души, находящиеся в аду и молитва таковым помогает.

[Семён Семёныч]

Так это сожаление.
Богачу были прощены грехи?
Сожаление у него лишь и предостережение иных.

Сожаление это вовсе не покаяние.
При покаянии ведь грехи прощаются Богом.
Вот живые могут помолиться за души, находящиеся в аду и молитва таковым помогает.

Ещё раз.
Вы по - видимому меня не слышите, что именно я у Вас спрашиваю.
Какие у Вас претензии ко мне, разместившему учение Православной Церкви о покаянии в аду?
Я, пока не прошу у Вас обсуждений, верное ли это учение или еретическое, а спрашиваю, какие притенении ко мне, разместившему это учение?

[ВладимирМир]

Ещё раз.
Вы по - видимому меня не слышите, что именно я у Вас спрашиваю.
Какие у Вас претензии ко мне, разместившему учение Православной Церкви о покаянии в аду?
Я, пока не прошу у Вас обсуждений, верное ли это учение или еретическое, а спрашиваю, какие притенении ко мне, разместившему это учение?

Термины "покаяние" и "сожаление" различны.
Если как вы утверждается есть "покаяние в аду", то что и прощение грехов есть у находящихся в аду?
В Православии говорится - "Нет покаяния в аду".

Православные, что не участвуете в диалоге о "покоянии в аду"?