Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 130

Тема: Что говорят мудрецы о обретении даров Святого Духа?

  1. #101
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,915
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.

    Мне, просто сложно судить, с точки зрения христианства, поэтому я лишь спрашиваю: Вы полагаете в Священном писании есть недостатки?
    Здравствуйте.

    Ну, это Вы сам так написали ранее:
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Тексты Письменной Торы переписывались многими переписчиками множество раз. Вы можете ручаться за абсолютность их знаний, "чистоплотность", мудрость и Богобоязненность каждого? - Я, так, вовсе нет.

  2. #102
    Участник
    Регистрация
    26.03.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    20
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, это Вы сам так написали ранее...
    Здравствуйте, Vardan, спасибо за пояснение.
    В данном контексте, я Вас понял.

    Но если бы такое, что Дух мог бы находиться на любом избранном (человеке), было возможно, как бы тогда нам - обычным земным людям -
    понимать, что Он (Дух) пребывает именно с тем человеком, и, именно его служение истинно и искренно, а, то, о чём он свидетельствует, действительно, Б-гоугодно?

    Как отличить сейчас пророка от лжеца, или еретика, пишущего "от ветра головы", или ради собственного злоупотребления?

  3. #103
    Участник
    Регистрация
    26.03.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    20
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    В древней Иудее -существовали РАЗЛИЧНЫЕ вариации Священного Писания (единственного/единого текста -НЕ было) - в каких-то свитках текст совпадал с современным масоретским вариантом, а в каких-то НЕ совпадал...
    Да, здесь дело-то в другом: её де-факто, Септуагинты-то, уже и нет. Ведь непосредственно после перевода семьюдесятью двумя раввинами, рукописи попали полуграмотным греко-египетским язычникам. Те не знали Творца, свят Он, и обращение с текстами было абсолютно чудовищным: тексты переписывались и распространялись совершенно вольно.

    Так, что до наших дней, возможно, дошли лишь обрывочные переводы переводов.

  4. #104
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Vardan, спасибо за пояснение.
    В данном контексте, я Вас понял.

    Но если бы такое, что Дух мог бы находиться на любом избранном (человеке), было возможно, как бы тогда нам - обычным земным людям -
    понимать, что Он (Дух) пребывает именно с тем человеком, и, именно его служение истинно и искренно, а, то, о чём он свидетельствует, действительно, Б-гоугодно?

    Как отличить сейчас пророка от лжеца, или еретика, пишущего "от ветра головы", или ради собственного злоупотребления?
    Здраствуйте, ув. Rudolf!

    А как мы отличаем хорошего человека от плохого, умного от глупого, правдивого от лжеца?

    Дух не только может, но и находится в ЛЮБОМ человеке. Но ОСОЗНАННО взаимодействоватьс Ним - трансцедентным и имманентным Непостижимым, руководствоваться Им Чистейшим и проявлять Его Всеблагого в своих действиях способен только ЧИСТЫЙ человек. От чистоты сознания человека зависит степень его взаимодействия с Духом.

    Хотя Дух Божий пронизывает Собою всех и вся ибо вездесущ и всепроникающ, знать, видеть и чувствовать Его таким каков Он воистину есть способен только человек нвходящийся на духовном уровне, то есть мыслящий и чувствующий духовно, а не плотски.)

  5. #105
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Да, здесь дело-то в другом: её де-факто, Септуагинты-то, уже и нет. Ведь непосредственно после перевода семьюдесятью двумя раввинами, рукописи попали полуграмотным греко-египетским язычникам. Те не знали Творца, свят Он, и обращение с текстами было абсолютно чудовищным: тексты переписывались и распространялись совершенно вольно.

    Так, что до наших дней, возможно, дошли лишь обрывочные переводы переводов.
    Если древние и современные иудеи такие грамотные и возвышенные по отношению к другим древним и современным народам, то почему же у них никак не получается понять ПРОСТУЮ Истину что Бог триипостасен, что Он есть вечная и неизменная Троица?

    Что понимали, пусть и в неполной мере, те же "полуграмотные" греко-египетские язычники? )

  6. #106
    Заслуженный ветеран Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,283
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Vardan, спасибо за пояснение.
    В данном контексте, я Вас понял.

    Но если бы такое, что Дух мог бы находиться на любом избранном (человеке), было возможно, как бы тогда нам - обычным земным людям -
    понимать, что Он (Дух) пребывает именно с тем человеком, и, именно его служение истинно и искренно, а, то, о чём он свидетельствует, действительно, Б-гоугодно?

    Как отличить сейчас пророка от лжеца, или еретика, пишущего "от ветра головы", или ради собственного злоупотребления?
    Общение с истинным обязательно что-то доселе тебе неоткрытое или частично открытое прояснит и ты будешь Славить Бога за такого человека верующего. А если еще и научит и сотворит(исполнит) , да еще и покажет, как учился исполнять это - то тут просто счастье. Потому что не останется все только на бумаге или теперь на электронном носителе. А изменит тебя в корне.


    А вот когда еще более запутает, наговорит много слов и оно в никуда - это сам запутавшийся путеводитель слепых.
    Бог любит нас

  7. #107
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если древние и современные иудеи такие грамотные и возвышенные по отношению к другим древним и современным народам, то почему же у них никак не получается понять ПРОСТУЮ Истину что Бог триипостасен, что Он есть вечная и неизменная Троица?
    Наверное -потому, что именно им вверено Истинное Слово Божие:

    "1.Итак: какое преимущество быть Иудеем...?
    2.-Великое преимущество (во всех отношениях), а наипаче -в том, что им вверено Слово Божие." (Апостол Павел - "к Римлянам",гл.3)

    ..."Знание -Сила!" (лозунг из СССР)

  8. #108
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Rudolf Посмотреть сообщение
    Да, здесь дело-то в другом: её де-факто, Септуагинты-то, уже и нет. Ведь непосредственно после перевода семьюдесятью двумя раввинами, рукописи попали полуграмотным греко-египетским язычникам. Те не знали Творца, свят Он, и обращение с текстами было абсолютно чудовищным: тексты переписывались и распространялись совершенно вольно.
    Так, что до наших дней, возможно, дошли лишь обрывочные переводы переводов.
    Как видно из Истории древней Иудеи и Рима - в "эллинистическом мире" использовался(в том числе -и иудеями рассеяния) именно греческий язык.

    Об этом свидетельствуют и найденные в Кумране многочисленные отрывки Священных Писаний, переведенных на греческий язык... И, в некоторых из них присутствует даже Тетраграмматон, записанный палео-еврейским письмом, - что было бы невозможным, если бы такой перевод не считался бы Богодухновенным...

    Но, к сожалению, все(за очень редким исключением) Кумранские находки, находятся в весьма обрывочном виде...

  9. #109
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Наверное -потому, что именно им вверено Истинное Слово Божие:

    "1.Итак: какое преимущество быть Иудеем...?
    2.-Великое преимущество (во всех отношениях), а наипаче -в том, что им вверено Слово Божие." (Апостол Павел - "к Римлянам",гл.3)

    ..."Знание -Сила!" (лозунг из СССР)
    Именно поэтому иудеи отрицают очевидную триипостасность Единого? )

  10. #110
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Именно поэтому иудеи отрицают очевидную триипостасность Единого?
    Ну конечно! - Ведь у них в Слове Божием, вверенном им, сказано, что их Бога звать ЙХВХ (а не "Триединый").

  11. #111
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну конечно! - Ведь у них в Слове Божием, вверенном им, сказано, что их Бога звать ЙХВХ (а не "Триединый").
    Одно НЕ исключает другого )

    Более того - подразумевает.

    Раз Единый, значит НЕПРЕМЕННО Триединый.

    Если Ваш перевод имени ЙХВХ не помогает Вам понять эту ПРОСТУЮ истину, то это либо неправильный либо недостаточно полный перевод. )

  12. #112
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Если Ваш перевод имени ЙХВХ не помогает Вам понять эту ПРОСТУЮ истину, то это либо неправильный либо недостаточно полный перевод.
    Ни "мой", ни "не мой" переводы - НЕ предполагают вариантов перевода ни "Единый", ни "Триединый"...

    Если у Вас есть какие-то иные варианты ("правильные и полные") - приводите их... -проверим, обсудим...

  13. #113
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ни "мой", ни "не мой" переводы - НЕ предполагают вариантов перевода ни "Единый", ни "Триединый"... Если у Вас есть какие-то иные варианты ("правильные и полные") - приводите их... -проверим, обсудим...
    Не так давно я известил Вас о том, что не знаю иврита. С тех пор в этом плане ничего не изменилось. А чужие я Вам предлагать не смею - Вы сами себе переводчик.

    Вы знаете иврит, о чем говорили. Имя ЙХВХ это имя Единого Истинного Бога?

  14. #114
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Не так давно я известил Вас о том, что не знаю иврита. С тех пор в этом плане ничего не изменилось. А чужие я Вам предлагать не смею
    А как тогда Вы собрались доказывать истинность своих слов?

    "Ваш перевод имени ЙХВХ... это либо неправильный либо недостаточно полный перевод"...

    Или Вы пишете -от желания
    "сказать лишь бы что-нибудь"?...

  15. #115
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А как тогда Вы собрались доказывать истинность своих слов?

    "Ваш перевод имени ЙХВХ... это либо неправильный либо недостаточно полный перевод"...7

    Или Вы пишете -от желания
    "сказать лишь бы что-нибудь"?...
    Нет, я пишу из желания просто писать что-нибудь. Таково мое желание. А Вы читаете то что я пишу чтобы лишь бы читать что-нибудь? И отвечаете лишь бы что-нибудь ответить? )

    Доказательства были приведены.

    Несмотря на имеющийся у Вас перевод имени ЙХВХ у Вас пока не получается понять, что Единый Истинный Бог триипостасен.

    У меня нет Вашего перевода этого имени, несмотря на это я понимаю, что Единый Истинный Бог триедин.

    Вы знаете Кто/Что именуется Единым Истинным Богом? Без этого знания Вы не поймете, что Единый Истинный Бог есть Троица.

  16. #116
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    я пишу из желания просто писать что-нибудь. Таково мое желание.
    Ну, это конечно дело хозяйское!

    Несмотря на имеющийся у Вас перевод имени ЙХВХ у Вас пока не получается понять, что Единый Истинный Бог триипостасен
    Ни из моего перевода, ни из известных иных переводов такого смысла -НЕ следует!...

    ...И такого смысла также НЕ следует и из других известных мне слов Библии...

    Ваши странные "доказательства" типа: "Это именно так и не иначе, потому, что иначе просто не может быть"... - они не для моего ума(он у меня основывается на логике)...

  17. #117
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну, это конечно дело хозяйское!

    Ни из моего перевода, ни из известных иных переводов такого смысла -НЕ следует!...

    ...И такого смысла также НЕ следует и из других известных мне слов Библии...

    Ваши странные "доказательства" типа: "Это именно так и не иначе, потому, что иначе просто не может быть"... - они не для моего ума(он у меня основывается на логике)...
    Должно следовать. Вы точно проверили все слова и смыслы? Неужели Бог что-то скрыл от иудеев? Не верю. К делу нужно подойти предельно серьёзно. Мой Вам совет - все же постарайтесь найти этот смысл - худа не будет. Как только поймете что Бог триипостасен жизнь заиграет новыми красками и обретет действительно высший смысл. Попробуйте-попробуйте, не пожалеете. )

    Раз Ваш ум основывается на логике ему будет нетрудно понять, что Бог это высшее всеобщее целое которое будучи таковым непременно триипостасно - и онтологически и гносеологически и психологически. Оно не бывает другим.)

  18. #118
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Должно следовать
    Это тоже не доказательство.

    Раз Ваш ум основывается на логике ему будет нетрудно понять, что Бог это высшее... триипостасно - и онтологически и гносеологически и психологически.
    Мой ум "затачивается" под Библейскую логику(и "язык") -потому, что я исследую Библейского Бога.

  19. #119
    Ветеран форума
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это тоже не доказательство.

    Мой ум "затачивается" под Библейскую логику(и "язык") -потому, что я исследую Библейского Бога.
    Доказательство было приведено. Мне нетрудно его повторить:

    Единым Истинным Богом именуется высшее Всеобщее Целое, Высшее Я.
    Высшее Я, Бог, необходимо и достаточно триипостасно. Это Абсолютная Истина.

    Но Вам Она пока непонятна. Вам непонятно откуда все это взялось и почему это именно так. Вероятно потому, что Ваш ум особым образом "затачивается" лишь под Библейскую логику и язык. Ведь Вы исследуете именно Библейского Бога о котором можно говорить только библейскими словами. А Троица это не библейское слово.

    Библейские логика и язык не приспособлены для разговоров о триипостасном Боге.

    Я знал это с самого начала. Но мне хотелось, чтобы и Вы сказали об этом тоже. )
    Последний раз редактировалось Niki; 21.05.2026 в 22:23.

  20. #120
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,812
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Библейские логика и язык не приспособлены для разговоров о триипостасном Боге. Я знал это с самого начала. Но мне хотелось, чтобы и Вы сказали об этом тоже.
    Надеюсь -я своим ответом удовлетворил Ваше давнишнее желание.

Похожие темы

  1. Дары Святого Духа
    от Vardan в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 161
    Последнее сообщение: 27.01.2024, 13:05
  2. Просите Святого Духа
    от Proxrista в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 04.05.2023, 10:53
  3. Откровения Духа Святого
    от Eugene в разделе Межконфессиональное общение
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.02.2023, 12:12
  4. Служители Духа Святого
    от Семён Семёныч в разделе Вопросы по Библии. Новый Завет
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 02.12.2022, 18:26
  5. На волне Духа Святого.
    от Семён Семёныч в разделе Духовные беседы
    Ответов: 178
    Последнее сообщение: 04.09.2022, 05:28

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®