Сии три суть едино — очень тонкий вопрос

[ViktorButenko]

Ютуба нет -отключили...

Телега есть?

[мипо]

Телега есть?

Нет.

...Лучше выкладывать что-то на общедоступные площадки...

[ViktorButenko]

Нет.

...Лучше выкладывать что-то на общедоступные площадки...

https://vkvideo.ru/video-143460619_456278103

[Ктоя]

Почему мертвые, у Бога нет мертвых. Разве вы не прочитали, что у Него все живы. Нет мертвых вовсе, все в Боге прибывают, так как, под средством разума, даже будучи не верующим, человек получает все своё знание по жизни от Бога. После смерти все Божие отходит обратно к Богу.

В приведённом вами отрывке разговор идёт не об отправлении умерших обратно к Богу, а о воскресении мёртвых. Сам Иисус говорит, что "...о воскресении мёртвых не читали...".

[Житель]

В приведённом вами отрывке разговор идёт не об отправлении умерших обратно к Богу, а о воскресении мёртвых. Сам Иисус говорит, что "...о воскресении мёртвых не читали...".

Нет разницы, все из одного источника, из Бога. Разве Бог где то пропадает?

[Ктоя]

Нет разницы, все из одного источника, из Бога. Разве Бог где то пропадает?

Вопрос не в пропадании Бога. Иисус говорит в данном контексте о воскресении мёртвых. Вы просто пытаетесь заговорить тему своими "нет разницы". Или Он не о воскресении мёртвых говорит? Бог не пропадает, человек пропадает. Так же как и животные пропадают.

[Житель]

Вопрос не в пропадании Бога. Иисус говорит в данном контексте о воскресении мёртвых. Вы просто пытаетесь заговорить тему своими "нет разницы". Или Он не о воскресении мёртвых говорит? Бог не пропадает, человек пропадает. Так же как и животные пропадают.

Что есть человек? Вы так пишите как будто не знаете что человек это дух заточенный в плоти. Так как человек это дух значит и источник этого духа один, это Бог. Получается что после смерти Божие отходит к Богу, а плоть умирает. Но нам дана такая уникальная возможность при помощи веры получить воскресение тела.

[Ктоя]

Что есть человек? Вы так пишите как будто не знаете что человек это дух заточенный в плоти. Так как человек это дух значит и источник этого духа один, это Бог. Получается что после смерти Божие отходит к Богу, а плоть умирает. Но нам дана такая уникальная возможность при помощи веры получить воскресение тела.

С чего вы взяли, что человек заточён в плоть? Это фантазии. Написано что мёртвые ничего не знают. Давид говорит:
¹⁴ Отступи от меня, чтобы я мог подкрепиться, прежде нежели отойду и не будет меня.
Псалтирь, 38 глава
Разве он не знал, что должен к Богу пойти? Так что человек умирает и нет его. Но опять получает жизнь при воскресении.

[Житель]

С чего вы взяли, что человек заточён в плоть? Это фантазии. Написано что мёртвые ничего не знают. Давид говорит:
¹⁴ Отступи от меня, чтобы я мог подкрепиться, прежде нежели отойду и не будет меня.
Псалтирь, 38 глава
Разве он не знал, что должен к Богу пойти? Так что человек умирает и нет его. Но опять получает жизнь при воскресении.

2Петр.1:14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне

Как видите Пётр отдельно, храмина отдельно. Давид много чего не знал.

[Ктоя]

Как видите Пётр отдельно, храмина отдельно. Давид много чего не знал.

И что, даже Бог ему не открыл? И ни кто не знал в Ветхом Завете о том, что человек куда то идёт после смерти? И только Петру это было открыто! А с чего вы решили, что Давид многого не знал, подсказал кто? Писание говорит, что он был пророком. Так что на счёт Петра вы заблуждаетесь. Он не говорит конкретно, что куда то пойдёт после смерти. Он говорит, как и Павел, что старое тело его сгниёт, а потом он воскреснет в новом теле. Человек умирает (засыпает) и в определённое время воскресает (просыпается) в новом теле. "Лазарь уснул" говорит Иисус.

[Sergio]

Уважаемый, Ибрагим. Какой смысл рассуждать о словах, которые не исходили от Бога, в были добавлены в угоду людям? В Библии есть много хорошего и полезного. Вот об этом нужно рассуждать.

[Житель]

И что, даже Бог ему не открыл? И ни кто не знал в Ветхом Завете о том, что человек куда то идёт после смерти? И только Петру это было открыто! А с чего вы решили, что Давид многого не знал, подсказал кто? Писание говорит, что он был пророком. Так что на счёт Петра вы заблуждаетесь. Он не говорит конкретно, что куда то пойдёт после смерти. Он говорит, как и Павел, что старое тело его сгниёт, а потом он воскреснет в новом теле. Человек умирает (засыпает) и в определённое время воскресает (просыпается) в новом теле. "Лазарь уснул" говорит Иисус.

Бог открывает столько сколько человек жаждет , ведать Давид не жаждал знать большего. Петру это открыто только потому что Иисус воскрес, если бы Иисус не воскрес то и Петр бы не знал. Если человек является пророком это не дает ему автоматически пропуск в воскресение.

[Ктоя]

Бог открывает столько сколько человек жаждет , ведать Давид не жаждал знать большего. Петру это открыто только потому что Иисус воскрес, если бы Иисус не воскрес то и Петр бы не знал. Если человек является пророком это не дает ему автоматически пропуск в воскресение.

Это всё у вас гипотеза. Жаждал, не жаждал.
В воскресении будут участвовать все, независимо от даров или их отсутствия, грешник или праведник. Одни для жизни вечной, другие на поругание. Конкретно Пётр не говорит о том, что после смерти идёт на небо, ну или куда то ещё. Или вы что то между строк увидели?

[Житель]

Это всё у вас гипотеза. Жаждал, не жаждал.
В воскресении будут участвовать все, независимо от даров или их отсутствия, грешник или праведник. Одни для жизни вечной, другие на поругание. Конкретно Пётр не говорит о том, что после смерти идёт на небо, ну или куда то ещё. Или вы что то между строк увидели?

Так многие и пробудились, когда пришел Иисус, но это не о воскресении тел в Царство Отца. Вы говорите словами ветхозаветных пророков, а они относятся до Иоанна, от Иоанна Царство Небесное берется усилием и не надейтесь воскреснуть за счет других. Петр может и не говорит, а вот Иисус, говорит, а Петр его Апостол.

[Ктоя]

Так многие и пробудились, когда пришел Иисус, но это не о воскресении тел в Царство Отца. Вы говорите словами ветхозаветных пророков, а они относятся до Иоанна, от Иоанна Царство Небесное берется усилием и не надейтесь воскреснуть за счет других.

Я не говорю о пробудившихся, как берётся царство небесное и прочее, зачем вы пытаетесь забалтывать тему, ответа по Писанию нет? Я говорю о воскресении, которое будет для всех. И откуда у вас странная версия воскресения "за счёт других"?

Петр может и не говорит, а вот Иисус, говорит, а Петр его Апостол.

Опять гипотезы выдвигаете вместо доказательств. Как это обыденно.

[Житель]

Я не говорю о пробудившихся, как берётся царство небесное и прочее, зачем вы пытаетесь забалтывать тему, ответа по Писанию нет? Я говорю о воскресении, которое будет для всех. И откуда у вас странная версия воскресения "за счёт других"?
Опять гипотезы выдвигаете вместо доказательств. Как это обыденно.

О каких всех вы говорите, я знаю только о тех которых Отец дал Сыну, из слов Иисуса;

Иоан.6:39​Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.

"Все то", это не "все" что вы думаете, это только то, что дал Ему Отец. Я так понял, вы думаете что воскреснут все, я вас огорчу, воскреснут только совершенные. Если правильней сказать, воскреснут первенцы, а остальные те, кто поклонялся закону и думал по закону воскреснуть, не будут воскрешены, если только по слову первенцев и милости Господней.

[Ктоя]

"Все то", это не "все" что вы думаете, это только то, что дал Ему Отец. Я так понял, вы думаете что воскреснут все, я вас огорчу, воскреснут только совершенные. Если правильней сказать, воскреснут первенцы, а остальные те, кто поклонялся закону и думал по закону воскреснуть, не будут воскрешены, если только по слову первенцев и милости Господней.

Вы меня не огорчили, поскольку вырываете куски из контекста всего Писания и не видите всей картины. Согласно Откровения Иоанна будет два периода воскресения:
1. ⁴ И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ⁵ Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
Откровение, 20 глава

2. ¹² И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. ¹³ Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
¹⁵ И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откровение, 20 глава

Как раз в первом воскресении будут участвовать, как вы пишите ""Все то"". Об этом и Павел говорит.


Так что там о вашей странной версии "воскресение за счёт других"?

[Ктоя]

Петр может и не говорит, а вот Иисус, говорит, а Петр его Апостол.

То вы пишите, что Пётр говорит, потом не говорит, а говорит Иисус. А где Иисус об этом говорит, тоже, как и в случае с Петром, вы не показываете. Следующая ваша фраза наверное будет "Иисус может и не говорит, а Бог говорит". Или приведёте цитату, а не полёт своей фантазии?

[Житель]

Вы меня не огорчили, поскольку вырываете куски из контекста всего Писания и не видите всей картины. Согласно Откровения Иоанна будет два периода воскресения:
1. ⁴ И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ⁵ Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
Откровение, 20 глава

2. ¹² И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. ¹³ Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая.
¹⁵ И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откровение, 20 глава

Как раз в первом воскресении будут участвовать, как вы пишите ""Все то"". Об этом и Павел говорит.


Так что там о вашей странной версии "воскресение за счёт других"?

Давайте будем все таки придерживаться не того что вам желается, а то что входит в учения Иисус Христа. Тем более книга откровения это спорный вариант, не факт что к этой книге имеет отношение Иоанн. Сама книга откровения как пророчество на будущие, уже нарушения самого учения Иисус Христа.

[Житель]

То вы пишите, что Пётр говорит, потом не говорит, а говорит Иисус. А где Иисус об этом говорит, тоже, как и в случае с Петром, вы не показываете. Следующая ваша фраза наверное будет "Иисус может и не говорит, а Бог говорит". Или приведёте цитату, а не полёт своей фантазии?

для челове
Вы когда в чем то уличаете приводите доказательства. Может вы просто меня не поняли, хотя я написал вполне доходчивого. Сказал Петр, не сказал Пётр, вы приводите мои слова, чтобы не выглядеть глупо.