Исцеление – это просто

[captain]

Ага... ищет... и ждет когда Вы Ему подскажете - а вот он я, я могу воротить финансами и мне от них ничего плохого не будет. А без человеческой подсказки, Бог не может найти тех, кто справится с этим заданием? Я уже давно в церкви, многое видела, так вот почему то чаще всего если человек кричит - вот я, поставьте меня, дайте мне денег и я горы сворочу, ничего хорошего из этого не получается. А когда человеку говорят - мы думаем ты лучше всего подходишь, а он как Моисей - да нееее.... я не справлюсь, если только конечно Бог поможет и вы тоже... И вот из этих, сомневающихся, не переоценивающих свои силы, и получаются самые прекрасные служители.

Аннета, я считаю, что в этом вопросе достаточно честен и вижу, что пока не готов. Это ведь не сложно проверить. Просто представьте большую сумму денег, и задайтесь вопросом, что и как вы с ней будете делать. Или представьте, что Бог дает вам возможность заработать такую сумму денег.

Даже если сам человек кричит "поставьте меня, дайте мне денег и я горы сворочу", полезно его поставить туда, куда он просится (даже если он хотя бы частично готов), чтобы он увидел в реальности на что готов.

Поверьте, очень много людей, которые говорят "да нееее.... я не справлюсь..." и это так и есть. И даже если человек при этом добавляет красивые слова "есть только Бог поможет", то все равно многие не способны. Веры гораздо меньше, чем неверия.

Ага.... а какие плоды ждет от нас Бог? Вы уверены что финансовые? Мне вот как то из Писания больше кажется, что духовные.

Стоит людям, сказать что-то о финансах, почему некоторые сразу начинают думать, что он только об этом и говорит. Но это вы так видите, а я не так говорю.

Я писал: "правильно развивающийся духовный человек, правильно развивается во всем, а потому может добиться и финансового успеха."

Но все-таки хочу добавить, что часто служить людям проще, когда есть деньги, а не когда их нет.

Да. Должна. В первую очередь в довольстве. В довольстве, благодарности и благочестии.

Довольство, означает, что мне больше не нужно ни в чем развиваться?

Не убивает? А Содом с Гоморрой? Это кто?

Мое мнение: грех человека. Также, как и потоп, как и стихии, которые уничтожают чего-то на Земле. Да, за этим могут стоять духовные силы (ангелы), но это не то же самое, что Сам Бог это делает.
Опять же, волю Отца мы и здесь видим через Христа: Иисус встал и запретил шторму, который мог убить их.

Жаль что не увидели. Да, действительно когда бедный несчастный Иов спрашивает за что это всё ему... Бог не гладит его по головке, не говорит - бедненький ребеночек мой, сейчас Я тебе всё объясню, ты всё поймешь, так было надо.... Нет. Бог говорит Иову - ты кто такой вообще, что бы Меня о чем то спрашивать. Я устроил этот мир, Я решаю что и когда и с кем здесь будет. Кто мне вообще указ? И кому Я должен объяснять или подчиняться. И удивительное для многих дело - Иов всё понял. А Вы нет. Для меня книга Иова была переломной в понимании Бога. Именно прочитав ответ Бога Иову, я поняла, что мы ноль без палочки. Что реально Бог распоряжается всем и Он может делать что хочет и не обязан нам отчитываться. И то, что мы ещё живы, сыты, здоровы , да ещё и спасены.... это всё Его безграничная милость. И это осознание вызвало в душе благодарность, которая не прекращается до сих пор. Он и так дал мне сверх всего, дал жизнь с избытком. Что мне ещё просить? Только - не отними милости Твоей и конечно же - спаси нас от грехов наших и от гнева Твоего. Я не могу принять милость Его как нечто заслуженное или нечто, что Он должен был дать или нечто само собой разумеющееся. Не могу, потому что понимаю какой ценой заплачено за моё Спасение. И после этого ещё быть неблагодарной и просить что то ещё? Когда написано, что Бог знает в чем мы имеем нужду прежде нашего прошения.

Т.е. все-таки прямого текста, который бы показывал то, о чем вы говорите, нет? И, получается, у нас спор исключительно об интерпретациях?

Но в этом случае, мы просто говорим о том, КАК именно мы воспринимаем Бога, а это будет очень сильно завязано под то, как мы и сами себя видим, и как поступаем с другими людьми, и как считаем правильным.
Например то, как Вы рисуете Бога, мне видится, Он похожим на человека, который имеет амбиции и гордость: "Да, кто ты такой Иов? Что ты Мне тут указываешь? Я ничего никому не обязан. Хочу дам тебе болезнь, захочу вообще убью". Я понимаю, что вы не так грубо хотели показать Бога, но из ваших слов, если с них стряхнуть всю мишуру, вот так это выглядит.


А как в Бога воспринимали до книги Иова? Что именно поменялось?


"И после этого ещё быть неблагодарной и просить что то ещё?" - мое мнение так говорит сиротский дух в вас. Я не хотел бы, чтобы дети, которых я допустим даже спас от смерти (например подарил им свою почку), имели вот такое мышление. Похоже Вы ПРОШЕНИЕ приравняли к НЕБЛАГОДАРНОСТИ.

Мне кажется, что люди, которые очень много говорят про Божью милость, про то что мы ноль без палочки, про то, что мы ничего не заслуживаем кроме ада, не уверены в том, что Бог их любит (а не терпит) и главное ХОЧЕТ любить.
Вы видели, чтобы ребенок из семьи где его действительно любят, у него очень хорошие отношения с родителями, постоянно говорил "я ноль без палочки, я ничего не заслужил, это все милость моих родителей"? Мне это казалось бы странным и я бы подумал, что сам себя пытается в этом убедить.